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Re: [討論] 全台都改電動車 總耗電僅增5%

時間
最新2021-01-08 21:21:00
留言124則留言,33人參與討論
推噓31 ( 32191 )
推你計算,但你的計算與現實有差異,想得太美好了 首先買你說大家都會晚上充電,你沒看到現在一堆充電站大排長龍的新聞嘛? https://i.imgur.com/rfgIYwD.jpg
Re: [討論] 全台都改電動車 總耗電僅增5%
現實的狀況是很多人晚上沒充早上開,發現電不夠了趕快找充電樁來充,所以一堆人排隊 再來 總電能增加多少不是重點,瞬間耗電功率如果太大,大於供電功率,只有一分鐘也會跳電 我來算一下極端狀況 台灣用電3000萬kw,備轉5%是150萬kw,特斯拉250kw超充,只要台灣中午有同時有6000輛特斯拉同時超級充電,台灣就要跳電了 自用小客車650萬輛,全是電動車,只要有千分之一同時充電就要跳電了,假設連兩年各跳一次政府就信譽掃地了 全台換電動車,空氣會變好,但對電網的負荷並不是你想輕鬆毫無壓力,如果電動車真的市佔穩定向上,反而是政府最大的難題之一 ※ 引述《Dukkha (新手)》之銘言: : 台灣一年總用電約 2300億度 : 家庭約佔總用電18% ,440億度 : 每戶平均一個月使用303度電 : 扣除商用類的車,只算自用小客車 : 總數約650萬輛 : 平均一年行駛13000公里 : 一個月約1083公里 : 一天近40公里 : 若用Model 3 LR 350匹大馬力來做計算 : 75度電能跑560公里 : 平均一度電能跑7.4公里 : (相當於一公升油價能跑110公里 : 比機車省兩倍,若非大馬力 可能可以到三倍) : 『一台車消耗147度電/月』 : 『電費約300多台幣/月』 : 『一年消耗約1764度』 : 650萬輛每年消耗約『115億度電』 : 佔台灣每年使用2300億度電 : 僅增加了『5%』 : https://i.imgur.com/c6cOOFZ.jpg
Re: [討論] 全台都改電動車 總耗電僅增5%
: 但實際上會更低,原因: : 1.晚上充電可避開白天用電尖峰期,價格也低。 : 剛好調節 跟水力發電很類似 : 2這是用350匹大馬力車來計算 : 若以後出很多150匹馬力低價車種 : 每度電能跑10公里 : 會更大幅降低用電量 : 3後面還有更多新的電池技術 : 例如新的電解質配方,新的固態電池 或半固態。 : #加碼計算機車 : 機車的話用電更遠低 : 台灣機車1300萬輛如全換電動車 : 以gogoro兩顆電池2.8度計算 : 一度電大約能跑25公里 : 台灣機車行駛約平均一天行駛12公里 : 大概一個月只消耗 15度電 : 一年消耗180度電 : 1300萬輛 : 一年最多只消耗24億度 : 大約台灣總耗電『1%』 : 全台若都改純電 其實不會消耗太多電 : 停紅燈時 鼻子污染 大幅降低 : 這情景真夢幻 : Ps : : 以上數據來自台電跟wiki以及 : 中華民國交通部「自小客車使用狀況調查報告」 : 但這些計算 有點可惜 ,因為有200萬輛 : 商用車、大型機具車、貨車、卡車、公車、遊覽車 : 這些污染更強,更臭 : 希望他們也能換更不臭的驅動方式… : 若全面馬達驅動化 : 我就能開窗開車了 : 騎車也不會被臭到想吐(不開玩笑) : 以上美好國度 : 大概只有北歐能儘快享受到…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.38.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1578410812.A.250.html

124 則留言

Dukkha, 1F
如果現在是650萬輛的時刻,已經到處都是充電樁了 ,
但是到處都是充電樁也面臨跳電的問題,我文中有提

francej, 2F
也只有台北的超充真的比較塞而已

Dukkha, 3F
餐廳 停車場 百貨 都將能分一杯羹,至於同時太多人

Dukkha, 4F
跳電可以經過控制,分配,技術上並不是什麼問題。
台灣如果廢核的話供電吃緊的問題就擺在那邊,超充的功率也就擺在那邊,我現在是用5%來算喔,之前兩年前核一二沒重啟備載有只剩1.5%的時候

francej, 5F
而這背後很大的原因是因為超充現在都完全免費啊

DANTEINFERNO, 6F
所以美國有充電站具備太陽能系統 自給供電 特斯拉

DANTEINFERNO, 7F
其實是能源公司 我也在等tesla solar來台灣

Dukkha, 8F
另外 少了650萬輛油車,也等於少了大量的電力去 裂

Dukkha, 9F
解原油成汽油,所以實際上會低於5%
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.38.185 臺灣), 01/07/2020 23:36:14

Dukkha, 10F
使用密度高的地方,台電會解決,台積電用電強度超過

Dukkha, 11F
你說的幾萬倍,也沒跳電,他們跳電損失會破億
之前台積電設廠就有台灣供電不足的疑慮,是後來解決了。 台積電要設廠都要和台電先討論,台電也會對台積電特別安排電網供應的問題,而且台積電是一家公司,講好時間就會完整的配合,私家車的充電時間會是隨機分布,無法安排,所以對台電的考驗絕對大於台積電設廠

Scape, 12F
你講的是問題,但你也忽略了台灣不會一夜之間就變成

Scape, 13F
650萬輛車都變成電動車。這過程少說要二三十年以上
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.38.185 臺灣), 01/07/2020 23:39:12

Scape, 14F
而這段時間除了要解決發電問題以外,同時也要解決

Scape, 15F
電網的問題。Tesla V3 超充本身就有搭配儲能電池可

Dukkha, 16F
Re: [討論] 全台都改電動車 總耗電僅增5%

Dukkha, 17F
後面還有一堆新電廠 要蓋

mars0009, 18F
為何不晚上充電要排隊? 因為現在免錢啊= =

Scape, 19F
能源,不太會有車子一起充電就跳電的問題。況且這

Scape, 20F
家庭用電一樣,過載了保險絲就會跳掉,停車場充電要

mars0009, 21F
還有 特斯拉不是一插上去0到100全部250kw的速度
可是一台都要充15分鐘以上阿,容易重疊時間,幫你全往好的地方想,跳電怕的是最壞的幾個狀況同時發生

Scape, 22F
做到相同的事情很容易,甚至人多時限制充電速率都是

Scape, 23F
能做到的,不會像你講的250kW*6000台灣就跳電

mars0009, 24F
然後...印象中超充站沒跟國家電網直連阿 我記錯嗎?

Scape, 25F
更深層的問題是台灣要不要做儲能系統?儲能系統不僅
特斯拉的儲能系統我以前算過,光是儲存在放出來,用15年折舊來算一度電在儲能上就要5塊左右,在加上發電成本是2.2,一度電成本7.2,還沒加上土地保養等成本喔,不是他不來,是台灣電價2~5塊的市場,特斯拉的儲能系統還不適合這個市場
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.38.185 臺灣), 01/07/2020 23:44:22

Scape, 26F
能應付短暫用電過高的問題,同時也能把晚上發的電

DANTEINFERNO, 27F
我現在都晚上或凌晨充電 都沒人超爽的 還可以在停車

DANTEINFERNO, 28F
場玩召喚 我覺得現在在白天充的有些事外地車吧 南北

DANTEINFERNO, 29F
跑那種

Dukkha, 30F
嗯 特斯拉幫澳洲 美國 做的大鋰電池電廠 就很不錯

Scape, 31F
拿來白天用可以降低一些電力需求壓力,這些都是未來

mars0009, 32F
我就問650萬臺油車在街上跑來跑去 空氣是能多好= =

mars0009, 33F
?

Scape, 34F
二三十年內要考慮解決的問題。拿現在台灣的電力狀況
他文章的主題是全部變成電動車,而且他也是用“現在”的市場,還有“現在”的車輛數據來問,我自然用“現在”的供電數據來達阿,原文裡面提到的用電數據也是現在的
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.38.185 臺灣), 01/07/2020 23:47:11

Scape, 35F
去設想一夜之間650萬輛車都變成電動車然後說有問題

Scape, 36F
是不切實際的。
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.38.185 臺灣), 01/07/2020 23:48:58

ciswww, 37F
回本文:只要充電速率可以被中心遙控,就能免除你的

ciswww, 38F
顧慮
※ 編輯: a1234a123499 (42.75.38.185 臺灣), 01/07/2020 23:56:18

shamanlin, 39F
當電動車增加到650萬台,且蓋出6000個超充的時候

befriend, 127F
政府沒難題!電價漲10倍就好了