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Re: [分享] 影片:為何 Cybertruck 拖 F-150 無意義

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最新2019-11-29 15:06:00
留言49則留言,11人參與討論
推噓15 ( 15034 )
※ 引述《nogard ()》之銘言: : YouTube 頻道 Engineering Explained 的影片:https://youtu.be/jzKCJsou10w
: (頻道主人叫 Jason) : 簡單翻譯一下: : 大家看到 Cybertruck 拖車影片會覺得是因為電動車扭力優勢的關係,其實並不是。 : 首先扭力到輪子上的時候是會在傳輸過程中被放大的。 : Tesla 的單速變速箱,通常是用 9~10:1 的比率, : 所以引擎扭力傳到輪上大約是 10 倍的引擎扭力。 : F-150 的話,會先經過一個 2.0:1 的扭力轉換器, : 再來要經過他的 10 速變速箱,他的一檔是 4.69:1, : 最後會經過他的後差速器,這邊用 3.55:1 來算。 : 所以乘起來之後,引擎扭力會被放大 33.3 倍。 : 這段他主要是要說明,其實 F-150 是能夠輸出非常足夠的扭力的。 : 所以這並不是 Tesla 會拖贏 F-150 的原因。那原因是什麼呢? : 兩車對拉時,往不同方向出力。這個力最大會是摩擦係數 * 正向力。 : 先假設輪胎都一樣,F-150 & Cybertruck 都是四輪驅動。 : F-150 大約 4600 磅,不過有機會重達 5000 磅。 : 這邊就用 5000 磅來算,對 Tesla 比較有挑戰。 : 這邊摩擦係數都用 1.0 算,所以他的力最大為 5000 磅。 : 再來我們並不知道 Cybertruck 有多重,不過 Model X 重 5500 磅。 : 所以這邊假設 Cybertuck 是 6000 磅。 : (Jason 認為實際上絕對比這個重很多,他猜應該要落在 6500 - 7000 磅。) : (同樣的,估 6000 也是對 Tesla 比較有挑戰。) : 所以 Cybertruck 最大能夠出 6000 磅的力。 : OK 不過呢從影片看來這台 F-150 顯然是後輪驅動,F-150 的前後重量比是 60:40, : 所以其實這台 F-150 頂多能出 2000 磅的力。 : 所以很顯然 Cybertruck 會拖贏 F-150, : 因為他少說在驅動輪上的重量是 F-150 的三倍,這直接影響他的最大出力。 : 最後他再加入了斜坡,用 5 度做計算。 : 5 度是非常大的坡度,他有信心這是比影片上還陡的。 : 這計算我就不詳細解釋了,總之用三角函數算一下再加上重力, : Cybertruck 還是有 3026 磅的優勢。 : 所以這個影片我們得知了什麼呢? : Tesla 的貨卡,很重。就這樣 XD : 最後 Jason 闡述了他對於 Cybertruck 的看法。 : 他很喜歡 Tesla ,他本人更是 Model 3 Performance 的車主, : 也覺得 Model 3 是一台非常優秀的日常用車。 : (歡迎到他的頻道去看更多關於 Model 3 的影片) : 但是他認為 Cybertruck 的外型實在是太極端了, : 他覺得極端到會影響既有的貨卡車主轉換至電動貨卡的意願。 : Tesla 的宗旨是加速人類轉換到永續能源運輸的過程。 : 但是創造一台極端奇異外型,缺乏一些貨卡該有功能的車,是與他們的宗旨有落差的。 : 如果他們的宗旨是做出一台超酷的貨卡,讓特粉們著迷和討論, : 並且在網路上創造話題的話,那 Tesla 完全打中紅心,這就是他們現在正在做的。 : 如果 Tesla 是真的想要讓人們用一個合理價格從內燃機引擎轉換到電動貨卡, : 目前 Tesla 開的價格是非常好的,因為他有很好的續航力和很好的動力。 : 不過前提是 Tesla 要能守住目前的價格,因為他們並不保證價格不會調整。 : 然後 Tesla 用外型跟功能不佳的車斗將這一切都抹煞了。 : (注:我跟貨卡不熟,他是說車斗只能從後方放東西。誠徵更好的說明 XD) : 所以 Jason 是對 Cybertruck 有點失望的,因為它並不切合 Tesla 的宗旨。 : 這台車很酷,但是 Tesla 正在做的並不是他們企圖要達到的。 : 注:美國另一位知名的 YouTube 車評 Doug DeMuro 則是對價格持不同看法, : 他認為貨卡車主會在預算內選擇最好的貨卡, : 而以 Towing 能力來看 Cybertruck 的價格太貴了, : 且 Cybertruck 的優勢並沒辦法打到貨卡車主的需求。參見: : https://youtu.be/Q-0DdRHA-ZQ
: 大概翻譯到這邊,看到前面幾篇的論戰,想說這篇會有幫助。歡迎理性討論 XD 我也說說個人意見 我覺得很多人一講到特斯拉,標準就拉得太高了 特斯拉是一間特別的車廠,但是相對其他大車廠來說,規模並不大 特斯拉有許多很大的企圖心,但是就市佔來說,潛力跟前瞻性才是重點 他今天出了一台皮卡,就算百分之百打中紅心,他能橫掃市場嗎? 很抱歉,沒辦法 他產能不夠 先不講全球,就講北美好了 皮卡市場有多大? 最暢銷的F-150賣60萬台 2017年全美賣了280萬台皮卡 Cybertruck上市需要多少銷量夠他吃? 講到貨卡功能,他也只說了商用貨卡的角度 事實上北美貨卡買家根本就不是拿來商用,而是娛樂用途 難道會有人開Honda Ridgeline來載貨做生意? 我是沒看過啦 Tesla當天還展示了一台選配的ATV,難道沒有點出他的娛樂用取向嗎? Jason當然可以有他主觀的看法 但是我個人不以為這就可以當成對這台車的客觀評價 Tesla大可以先出Cybertruck試試水溫 訂單我想他完全不擔心 就算是小眾,這麼大的皮卡市場不可能沒有足夠的人買單 如果反應好,他當然這條路線繼續發展 反應一般般,抄一台傳統外型的皮卡裝個電動心臟上去也不是什麼太難的事 創新才是難做的,抄襲是一塊餅乾 更何況,多線操作本來就是必然的方向 回過頭來還是要記得 Tesla不是前五大,也不是前十大車廠 但是他讓他們都緊張 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.89.95.234 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1574881301.A.B04.html

49 則留言

no4, 1F
家用車也很多
家用/娛樂用我把他算在一起 應該說,非商用的皮卡市場也是很大的一塊 再換個角度來說 台灣連F150都看不到幾台 需要為了這兩台車誰勝誰敗吵翻天? 搞不好過幾年在台灣Cybertruck的能見度比F150還高 原因就是因為外觀吸睛 真正重視貨卡功能台灣老闆的會去買Fuso, Hino, 或是Mitsubishi....

Scape, 2F
我視覺得這台車在美國根本是要取代家用SUV跟Minivan
這點我沒辦法同意 先不說大型SUV/minivan可以坐到8個人 六個人坐三排我相信還是比兩排舒服得多 如果是長途旅行差別更大 皮卡跟這兩種車型還是有市場區隔的

Scape, 3F
不僅載貨空間跟載人空間都很充裕,而且跟同等空間的

Scape, 4F
皮卡相比還便宜很多。要有這種五或六人座的四門四驅

Scape, 5F
皮卡隨便選一下配備也要五萬多

Scape, 6F
然後加上每公里的單位成本又很便宜,也很適合個人

Scape, 7F
工作室或是小型承包商。Cybertruck的優勢是價格

Scape, 8F
我覺得這還蠻諷刺的,一般來說Tesla 的車價格是他的

Scape, 9F
缺點之一,但是到了皮卡上反而有價格優勢了

Scape, 10F
不僅是從油改電對車子的動力系統進行革新,也在對

Scape, 11F
車子的製造方式進行創新,這麼便宜的價格真的是之前

Scape, 12F
沒想過的事。原本我覺得會跟Model X 一樣甚至更貴

Scape, 13F
當然人數更多、5人以上或許是那樣沒錯,不過我講的

Scape, 14F
是五人以下的狀況。看試乘影片後面坐三個大男人都

Scape, 15F
充裕,很適合現在的家庭,大多只有1~3個小孩那種
夠坐是一回事 坐得爽不爽又是另一回事 Captain's chairs爽多了
※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.234 美國), 11/28/2019 03:37:00

nnz938, 16F
同意,tesla只要能吃到10%就綽綽有餘了。

harphy, 17F
這外觀真的很吸睛,賣翻很正常

Scape, 18F
國外有人從皮卡的售後改裝市場觀點來看,認為CT 會

Scape, 19F
非常成功。分享一下他的影片:

Scape, 20F

l8th, 21F
說要取代minivans真是令人笑掉大牙! soccer moms把g

l8th, 22F
rocery放貨架吹風淋雨? excuse me?

Scape, 23F
日曬雨淋?樓上根本連Cybertruck長啥樣都不知道吧

Scape, 24F
不知道是誰才該被笑喔

l8th, 25F
唉呀! 真糗! 原來cybertruck後面是有蓋的. 不過這還

l8th, 26F
是不是拿來取代minivans的.

Scape, 27F
你不認同我講可以取代Minivan沒關係,那是你的觀點

Scape, 28F
但要找理由下次也請先自己搞清楚再講,不要讓人覺得

Scape, 29F
你在為反而反

Scape, 30F
像原PO提的點我覺得就很好,他認為長途舒適性有差

Scape, 31F
而我覺得可以取代Minivan是因為他的大空間,對家庭

Scape, 32F
通勤跟每周一兩次的大採買來說很有用。而不是在考量

Scape, 33F
長途旅行。

l8th, 34F
花了些時間看Cybertruck的發表, 所以來說說為什麼笑

l8th, 35F
你. 因為你根本搞錯minivans的用途. 大部分買miniva

l8th, 36F
ns的原因是因為會用到第三排座椅, 並且是要讓每一排

l8th, 37F
都做得舒服. 滑門跟地板低也是原因, 這樣小孩才方便

l8th, 38F
進出. 還有你要說我為反而反也OK, 但是我從來不是反

l8th, 39F
Tesla.

kawhi5566, 40F
沒人在買minivan了好嗎 suv pickup才是現在北美的主

kawhi5566, 41F
流 能不能吃到minivan 的客群一點也不重要

abyssa1, 42F
不少工頭都開pickup載工具 這算商用嗎?

xru03, 43F

Ericcws, 44F
280萬台貨卡你都看過了?

leaveleft, 45F
其實北美minivan跟7人座以上的SUV還是很多人買,如

leaveleft, 46F
果T牌要打F150還是有一段路要走,F150改裝配件太多

leaveleft, 47F
了,又好玩,何況F150的電動版也要出來了!口碑的

leaveleft, 48F
延續對很多消費者也是很重要的!

stfang925, 49F
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