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Re: [分享] 高速公路真的不要跟太緊

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最新2019-11-27 23:48:00
留言43則留言,15人參與討論
推噓18 ( 18025 )
※ 引述《MunezSu (Munez)》之銘言: : 小弟利用影片編輯軟體來算一下車速跟距離 : 首先Tierra撞擊前的平均車速利用標線來計算 : 從影片0.14秒到5.29秒,這期間車子移動了130公尺 : 所以Tierra撞擊前的平均車速約為90.87km/h : 然後以下列出幾個關鍵時間點 : 5.13秒 CR-V 煞車燈亮開始急煞 : 6.11秒 Tierra開使急煞(車頭前傾) : 7.17秒 碰撞 : 可以看出Tierra的反應時間為0.98秒 : (0.98秒的反應時間其實已經算不錯的了,反應時間是"感知+判斷+動作") : 平均正常人到執行煞車反應時間需要2.3秒,警覺的駕駛差不多1秒 : "https://copradar.com/redlight/factors/IEA2000_ABS51.pdf" : 然後撇開反應時間不談 : Tierra從煞車到撞擊總共跑了20m : 也就是要部撞到Tierra必須在20公尺內從時速90.87km/h降到靜止 : 這大概連911等級的車都很吃緊,反觀CR-V煞停花了30公尺,表示安全距離有留好 : 所以不要講什麼煞車太爛,沒ABS之類 : 不要認為自己面對相同狀況能好到哪去,安全距離留出來才是正確的 : 另外Call032ss大的觀點,其實我覺得不是很贊同 : 輕放煞車讓輪保持在最大靜摩擦力 : 這其實是非常困難的,通常輪胎開始叫的時候,其實離最大極限還有一段距離 : 這中間的拿捏通常是在可預測且有準備的狀況下,而不是不到1秒的緊急狀況 : 況且在乾地,其實採到鎖死跟最大竟摩擦力的差距並不大 : 放鬆煞車很多狀況其實比鎖死煞車距離還更遠,可以看下圖 : https://i.imgur.com/67COq9m.jpg
Re: [分享] 高速公路真的不要跟太緊
: 不是每個人都是F1車手,況且連F1車手在可預測的情形下還是常常鎖死 : 以下節錄F-1車隊的說明 : Lock-ups are a relatively common phenomenon in Formula One. They happen when : too much force is applied to the brakes, causing the disc to stop or rotate : slower than the car's motion. The tyre then scrubs along the surface of the : track, sometimes creating white smoke. While you can see this happen : relatively often in F1, lock-ups have become very rare in the road car world. : There are two reasons for that. Aerodynamics play a major role in Formula One : and mean that the faster an F1 car goes, the more downforce it creates. : Drivers therefore typically hit the brake pedal harder when entering a : braking zone as this is when the car has its maximum stopping potential, : before easing off as they get towards the turning phase to try and avoid a : lock-up. : F-1車手使用的技巧的確是放鬆,但是並不是保持在最大靜摩擦力 : 而是在高速採重,低速放鬆以避免鎖死 : 同一個跑道這些F-1車手不知道練了幾次了,比賽還是常常看的到鎖死 : 一般人在緊急情況還要抓最大靜摩擦力根本不太可能 : 至於call032ss大回文中說的Cadence braking : Cadence braking的好處是在溼滑路面能重新掌握車輛,而不是減少煞車距離 : 下圖為煞車距離比較 : Cadence braking煞車距離不會比鎖死短 : 尤其是乾地 : https://i.imgur.com/jzT1miP.jpg
Re: [分享] 高速公路真的不要跟太緊
: ※ 引述《call032ss (call)》之銘言: : : 另外給下面推要Tierra去改剎車的人 : : 這很明顯是因為沒有ABS加上輪胎抓地力不足鎖死造成的 : : 正確應該是: : : 1.適當的輕放剎車,保持車輪在要轉不轉之間,保持輪胎處在最大靜摩擦力 : : 2.換抓地力更好的輪胎 : : 3.改開有ABS的車,剎車踏板一腳踩到底沒煩惱 : 先感謝MunezSu大的計算與觀點提供 從中我也學到了很多! 對於這次追撞事件我想再講清楚我的看法並針對我有誤的部分澄清: 1. Tierra的追撞主因當然是安全距離不足,我只是針對鎖死輪胎的剎車距離會更長這件事 發表我的看法。 另外我有發現我在剎車技巧這邊的確有誤,感謝MunezSu大提醒,Cadence braking為完全 踩放剎車的點剎,而我提出的稍微放鬆剎車維持輪胎在鎖死邊緣的剎車方法在您引用的圖 片來源文章中也有提到叫做Threshold braking,以下附上該網站定義,當然實務上這個動 作要做到盡善盡美很困難,但台灣合法持照上路的駕駛人有沒有具備這種觀念? 這是我更 想探討的,當然現在沒ABS的車越來越少了,重要性應該越來越低,要不是今天撞的這台是 沒ABS的,我想也沒這些討論 "Threshold braking is the best strategy to adopt to gain maximum braking performance on tarmac. The point of maximum braking performance is found before the point of wheel lock, and when using threshold braking the driver attempts to try and keep the braking pressure just before this point." https://drivingfast.net/braking/ 綜上,我想我提出的三個選項對於降低鎖死風險以及減短剎車距離是正確的,您貼的圖也 證實了我的想法 2. 我同時認為那些喊停不下來就要改剎車的人這個想法不對,今天還沒改車輪就踩到 鎖死了,剎車習慣不改,你再改卡鉗碟盤來令會有什麼差別? 以上,感謝MunezSu大的優文,我也希望我個人的駕技與觀念能因為參與這些討論而變得更 好! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.100.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1574836319.A.CBE.html

43 則留言

fan0226, 1F
老實說我看不懂那張圖QQ

kwinner, 2F
快推 不然別人會說我看不懂

OBTea, 3F
我有這個觀念,但老實說這個案例我也無法間歇煞停

MunezSu, 4F
我是覺得實際在緊急狀況下很難能抓到這點

MunezSu, 5F
有在玩就知道就算自己已經預估brakingzone,Threshol

MunezSu, 6F
d braking的點,也是非常難抓尤其是一些寬胎部分打

MunezSu, 7F
滑的時機很難抓。還要感受到輪胎隨著速度下降開始

MunezSu, 8F
飄,緊急時候跟本沒那時間,尤其是乾地,其實直線幾

MunezSu, 9F
乎都是直接踩死比較保險。

OBTea, 10F
即使國外的普通駕照也沒有人在練這個,觀念有和實際

OBTea, 11F
操作還有一段距離

sted0101, 12F
人肉abs

MunezSu, 13F
什麼房車賽也常看到駕駛踩多了lock up後還是不放,

MunezSu, 14F
到要轉方向盤才放掉,過了就過了,在放鬆煞車距離就

MunezSu, 15F
長了,你注意看F1的慢動作,真的到的情況不多,反

MunezSu, 16F
而是GP的比較多,可能是少了兩個輪子吧

G773, 17F
那種情境,只能說不容易。 我曾雨天騎著一年跑不到

G773, 18F
50公里的化石胎機車,煞到打滑馬上鬆開再煞,雖避

G773, 19F
免碰撞還是很恐怖,不保證每次還能如此幸運過關

MunezSu, 20F
不是...GP好像是加速的時候,那就不一樣

MunezSu, 21F
G773大,現在樓主說的技巧不是打滑後鬆開,而是要

MunezSu, 22F
把輪胎控制在10-20%滑移的狀況下

MunezSu, 23F
講白一點就是煞到輪胎叫但又不是很大聲但又不打滑

MunezSu, 24F
的情況

G773, 25F
我知道我的例子跟M兄所言有異,主要是說即便駕駛有

G773, 26F
概念,也不保證每次都能全身而退

G773, 27F
前面忘了標註這點

MunezSu, 28F
我自認為我緊急煞車還是管不了那麼多,踩死不會差

MunezSu, 29F
到哪裡去

chandler0227, 30F
其實輪胎鎖死的煞停距離跟有ABS差不多喔,差別在輪

chandler0227, 31F
胎跟地面滑動下不可控,駕駛點放煞停距離絕對增加

MunezSu, 32F
濕地差很多,但乾地真的差不多

JOEKKMM, 33F
結論就是跟太近了...

a24621205, 34F
這才是優文

hcshin, 35F
所以結論是:高速公路真的不要跟太緊 (挖哩咧)

sleepgod0602, 36F

bbbing, 37F
正常情況根本沒辦法練習一次,這技能無法應用啊...

sleepgod0602, 38F

sleepgod0602, 39F
ABS最大的價值是不會亂撇保持在可控狀態

luoqr, 40F
自己抓能反應的距離才是最重要的關鍵

bgflyer, 41F
簡單來說1是職業車手,2是ABS,3是鎖死,4人工點放

ultratimes, 42F
反應時間和駕駛準備也有關吧?如果一開始就已經把腳

ultratimes, 43F
放在煞車上,雖然燈沒亮,但那反應會很快

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