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Re: [閒聊] 楊家將這個IP過氣了?

最新2024-03-04 20:19:00
留言206則留言,80人參與討論
推噓73 ( 752129 )
※ 引述《yokann ( )》之銘言: : 那以前很紅的楊家將 : 佘太君 穆桂英 呼延贊 楊宗保 楊文廣等等 : 好像默默消失在時代的洪流裡了 : xelnaga: 沒紅過 : tetsu327: 從來就沒紅過吧 : BOARAY: 有紅過嗎… 楊家將很多東西有紅過,問題是,「你不知道那是楊家將」。 比方說京劇有名的「四郎探母」。 這個夠紅了吧?連相聲都會提到。 四郎不是諸葛四郎,正是「楊四郎」,楊家將中的四郎楊延輝, 戰敗被擒之後在遼國娶了公主,後來老媽在大宋率楊門寡婦出征時的探母故事。 至於楊家將這個ip這幾年不好做的原因還是背景太大,然後前面兩代死的太慘。 最有角色價值的是「穆桂英」,楊家第三代楊宗保的老婆。 偶爾也會在遊戲中出現 https://i.imgur.com/o9XR2gq.jpg
Re: [閒聊] 楊家將這個IP過氣了?
問題是,她老公的楊宗保,後來也在打西夏時掛掉了(囧) 掛掉之後才引出「穆桂英率楊家十二寡婦西征」的劇情。 註: 有些改編裡面讓楊宗保只是被圍困受重傷但是沒有掛掉。 然後歷年來穆桂英這段因為是虛構的,劇情上都神怪到不行,角色尤其反派更是亂成一團。 什麼「鬼王」「三昧真火」「呼風喚雨的妖術」幾乎是家常便飯。 這些在古代說書很好,精彩絕倫,但現代要改編的話就是尷尬到爆。 另一個戲曲「百歲掛帥」也是楊家將引申出來的。 百歲指的是佘太君, 楊家第一代楊業的老婆,楊家第二代楊延昭的媽媽,楊家第三代楊宗保的阿媽。 這個故事就是上面講的,楊宗保掛掉,楊門寡婦出征,掛帥的變成大長輩佘太君。 但還是一樣,搬到現代來,角色太多背景複雜,很難做成簡單的故事讓人好上手。 更不用說這些楊家將故事強調的「價值」跟現代人的價值觀其實不太搭調。 四郎探母強調的是「孝道」 百歲掛帥則是「忠君愛國」 楊家將整體故事更是「悲壯」 幾百年前很棒,但拿到2024的現代會讓人臉上三條線吧? 三國演義沒有那麼強調這些,而是人與人的情感互動,可以到現在仍然讓人有共鳴。 楊家將就沒辦法做到這樣,畢竟架構與歷史背景卡死在那邊。 但悲壯感「一門死光」在現代演不出來,整個楊家將的核心賣點就沒了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.43.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709500651.A.19C.html

206 則留言

grant790110, 1F
忠孝怎麼會過氣
忠孝不好寫....很容易變成說教 然後楊家將很多劇情是「復仇」,反派殺了楊家哪個誰,楊家去復仇這樣。 在古代說書聽起來很爽大快人心,現在要改編做出來就是尷尬到爆.....

s310213, 2F
楊家將就多點單核還跨4代(印象),很難搞大作
對,比武招親的是第四代楊文廣。 這個角色在百歲掛帥裡也被拿來推動劇情用,曾孫被圍困,百歲人瑞殺進去救人。

lucifershen, 3F
定義上這些就是不紅吧,路上知道的人看有沒有10%,

lucifershen, 4F
紅的至少要是草船借箭、武松打虎、大鬧天宮這種
四郎探母以前很紅啦。

Satoman, 5F
楊家將的問題就是創作太大,連楊家槍都是幹來的

Satoman, 6F
硬要在被電到歪的宋朝塞一堆勝仗,現代人看不下去
這也是一點,把範圍縮小只看劇中呈現的還好。(說書戲曲時代) 但對現代人來說「那是被電到翻過去的宋朝耶,猛成這樣很荒謬」XD
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.43.51 臺灣), 03/04/2024 05:46:34

Hazelburn, 7F
四郎探母要不是聽相聲還根本就沒聽過

BOARAY, 8F
那個連什麼探姆都不知道餒…

BOARAY, 9F
我只知道那個五郎八卦棍 功夫有出現過 頭被彈琴卡掐的

xelnaga, 10F
四郎探母完全沒印象

eric23658, 11F
四郎探母是啥,小當家?

eric23658, 12F
事實上就是這東西根本沒紅過

ysc1213, 13F
四郎探母是因為上上代撤退台灣有帶入感啊,但楊四郎這樣

ysc1213, 14F
應該算被睡走吧

KingKingCold, 15F
四郎探母大概紅了一百多年有 京劇知名劇目 差不多清

KingKingCold, 16F
朝後期紅到民國末年 諷刺的是 中共禁過四郎探母

KingKingCold, 17F
因為四郎探母的主角投降大遼 有鼓吹投降主義之嫌

KingKingCold, 18F
一直搞到改革開放才解禁 所以中國那邊對楊四郎的認

KingKingCold, 19F
識也沒有很深 至少老一代的知道楊六郎楊五郎 反而對

KingKingCold, 20F
楊四郎沒有什麼親切感

KingKingCold, 21F
可能是要有關注京劇的人才會聽過吧 京劇徽派必聽曲

KingKingCold, 22F

spfy, 23F
你說的3.40歲以上可能聽過 以下我覺得很難

wind004, 24F
完了 我真的都沒聽過XDD

grizz233, 25F
潘美超慘的 明明是名將 但在這部變反牌

ikachann, 26F
全都沒聽過耶 看來不是我世代的東西

dlevel, 27F
五郎八卦棍很有名吧,功夫片年代常用

PRODIGALEX, 28F
推說明。

AkiHimeTMT, 29F
問題是看不出忠孝啊 一個個死的又慘又清光 全族死成

AkiHimeTMT, 30F
這樣有對大宋造成什麼影響嗎?沒有,文官權奸馬照跑

AkiHimeTMT, 31F
舞照跳 朝廷一爛到底 你武將就只是個過客 連點水花都

AkiHimeTMT, 32F
激不起來

SYD72, 33F
真的沒聽過 又老又過氣

leeberty, 34F
我以為要嘛沒聽過,聽過的都知道是楊家將

yangnana, 35F
人物拆開延伸沒問題 但全部合在一起 除非魔改 不然死光

yangnana, 36F
光的BE真的不想看

AccLaborGo, 37F
京劇?在三十歲以下根本沒人在乎吧

iwinlottery, 38F
我覺得問題是不紅,幾十年前這些價值還很正常時也沒

iwinlottery, 39F
流行過

diodio2222, 204F
的朝代

Napoleon313, 205F
沒聽過真的就是沒文化而已 怎麼可能沒聽過

Kururu8079, 206F
沒看過就沒文化?是以為自己多高尚?

bluejark, 207F
以前台灣歌仔戲都會演啊 只是現在年輕人都沒看過了

bluejark, 208F
中國歷史類的題材很多小朋友生活裡早就被洗掉了

bluejark, 209F
連三國都有白癡會說因為日本做的才紅的

winiS, 210F
我也是聽相聲來的,這年頭只能等FGO了吧

winiS, 211F
也不用太貴古,就上上一代聽歌仔戲,再上一代聽電台說書…

winiS, 212F
好故事等這一代有人撿回來賣就好了