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[閒聊] 司馬懿在前期就反叛曹操真的沒機會嗎

最新2023-10-10 20:50:00
留言151則留言,60人參與討論
推噓55 ( 57292 )
最近又再看了一次高平陵之變的故事,大家都說曹爽其實勝算還很大,可惜自己認輸 想請問的是: 若是司馬懿在前期,例如曹操時期,就不藏了,直接起兵反叛,是真的如大家所說,完全 沒有一點機會嗎? 雖然大家都說那時期所有人都聽曹操的,不過「假如」司馬懿能夠聚集五千人的私兵,而 且不被曹操發現(好像很難?只能說假設),以他在後期與諸葛亮對峙展現的軍事能力, 有辦法逐步瓦解曹氏政權嗎? 至少五子良將好像在軍事能力上很難對抗司馬懿? 歷來的三國架空動漫作品,好像大多集中在前期,例如呂布、赤壁、諸葛亮,或是姜維( 例如姜維傳),似乎甚少對司馬懿如果提早謀反這件事有討論? 請問各位對歷史較為了解的洽友,怎麼看司馬懿提早謀反曹操的成功率,謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.49.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1696912752.A.BD8.html

151 則留言

chordate, 1F
漫畫龍狼傳表示:

chrisjohn214, 2F
你認真的嗎……
我對歷史了解很淺薄,想跟大家聊聊,這裡感覺蠻多歷史知識很豐富的人 5000人如果很少,不過劉備在新野之戰好像也是以寡擊眾? 請大家多多指點
※ 編輯: peacemetta (39.14.49.8 臺灣), 10/10/2023 12:41:21

tsukiruru, 3F
司馬懿幹嘛對曹操謀反 沒事找事做喔

chordate, 4F
史實是真的沒機會,因為司馬朗還在啊...

Muilie, 5F
他前期就起兵,底下有誰能用? 夏侯氏、曹氏大將,加上虎

Muilie, 6F
癡,司馬懿要打個毛

roger2623900, 7F
前期要反個屁

waree, 8F
那段期間就曹操防他最嚴的時候 一有風吹草動曹操就車過去了

chordate, 9F
其實深究不是真的沒機會

puro, 10F
了解很淺薄就先去了解再出來問

ballby, 11F
就是曹操曹丕死了,才有勢力坐大的機會
想請問五子良將在史實上的評價,軍事能力被認為能跟司馬懿一搏嗎?(雖然知道軍事不 是單看將領,還要看後勤、糧草、外交等等,這裡想請問的是單看對陣跟臨場交戰的話)
※ 編輯: peacemetta (39.14.49.8 臺灣), 10/10/2023 12:44:22

chordate, 12F
參加魏諷案是有可能

chordate, 13F
魏諷案時司馬朗已經死了

jeffbear79, 14F
董承:我相信是有的

jamee, 15F
曹操可是防士族打壓士族的。司馬懿若真的造反就正中他的下

jamee, 16F
懷,會趁機再多滅幾個士族

ballby, 17F
魏國皇帝權力被架空,朝中沒人鳥

chordate, 18F
前期司馬朗還在時,司馬家輪不到司馬懿掌權

diefish5566, 19F
利益一致為什麼要謀反?

diefish5566, 20F
司馬懿一輩子都曹家競競業業工作馬 人生最後才搞一波

diefish5566, 21F
大的

ARCHER2234, 22F
他連兵權都沒有阿,起兵個屁

a22880897, 23F
要不是曹爽各種白癡操作 司馬懿還真的沒機會

a22880897, 24F
曹操還在的時候根本沒機會

ARCHER2234, 25F
曹丕時期也完全沒有阿

dinosd2, 26F
2樓就是懷疑你認真的才會問那句話,到曹丕死亡前司馬懿應

dinosd2, 27F
該都沒想過反叛的心態,就算有也做不到,他們防底下叛亂

tony15899, 28F
高平陵能成功是建立在曹爽真的是87這點

dinosd2, 29F
做的工作很周到,加上曹爽又智障一直在搞司馬懿

probsk, 30F
別說曹操了 只要曹叡多活個幾年就不可能

spfy, 31F
你是想要他一個人打魏國明星隊喔 hen勇欸

zx7860601, 32F
宣王在阿瞞時期沒有掌過兵吧 怎麼叛?

zx7860601, 33F
諸曹夏侯都在 只有被車過去的份

neroASHS, 34F
如果司馬懿長得跟萊妮絲一樣直接榨乾就好了吧

iwinlottery, 35F
連曹丕曹叡時都沒機會吧

kngs555, 36F
曹操、曹丕還在,司馬懿根本沒機會,曹叡讓司馬懿帶兵也

kngs555, 37F
不敢反,然後曹爽這個白痴搞到司馬懿反

feijai, 38F
司馬家能上位還是士族默許的 曹操那時候可是把士族抓緊緊

Aggro, 39F
高平陵能成是因為曹爽北七到極點+司馬拚上命梭哈+不要臉

ms0552764, 142F
接結局。

ms0552764, 143F
他的政治資本是在被外放西北的時候累積的,曹操很

ms0552764, 144F
聰明,都把他留在幕僚職。

reaturn, 145F
黑人問號?你怎麼有信心把如日中天的曹操翻盤?

mk1689, 146F
三曹政權時代都沒機會啊,後面曹家有能力還有親自提拔的都

mk1689, 147F
死的差不多了,司馬懿才有機會

dg7158, 148F
他最厲害的地方就是活的比他對手久啊

ui, 149F
你的假設魏諷就實施過,結果就是你連這個人是誰都不知道

ui, 150F
所以照你的假設去作,那司馬懿就只是另一個「魏諷」而已

ui, 151F
沒有掌握禁軍、沒有拉攏士族、沒有遇到弱主,司馬懿都很難成功