Re: [閒聊] 如果咒術開頭就讓芥見自由發揮

那來嘗試拆解一下咒術序盤的劇情 1.一開始主角得到了某種神祕的力量 <--很古典的情節 2.某種神祕的力量對他造成負面影響產生轉折 <--很近代的情節 (上面這兩個最具體的代表就是火影的鳴人 傳統王道的劇情一定會吸引一部分觀眾 正所謂安全牌) 3.帶入了jump王道漫畫傳統日常來描寫友情校園生活 (到這邊都還算是正常範圍 然後開始反轉) 4.所謂的神秘力量沒什麼在跟你化敵為友的 它也不會跟七龍珠一樣變成什麼男二 你的敵人就是你的敵人 他就是要弄死你 他有他自己的算盤 (到這邊讓讀者眼睛一亮 哇喔! 這反轉有趣喔) 5.接下來 要角突如其來的死亡 被莫名其妙的惡意突然就中止了原本可以有的發展跟劇情 什麼伏筆?沒有伏筆!這就是死亡 在死亡跟惡意面前你有多少未盡都沒有用! (轉折之後的二次轉折 而我認為這就是這個作者最(唯一)拿手的三板斧) 既然都講到這個份上了 原創其實就是模仿的再造 而芥見他無論是有意的或是無意的(我認為是無意的) 他所借鑑的劇情都可以看出他借來的原型 而幾乎沒有對那些劇情進一步改造深化成自己 的原創 舉例來說就像是他自己漫畫裡真人隨手無為轉變改造出來的改造人一樣 撐不了多久 而他真正擅長的 其實是把在沙灘上作好的沙雕 那些借鑑來的劇情一口氣推翻 打爛 然後產生出來的反轉用以展現他想刻劃的負面情感 這可以說是他三板斧最後一招了 舉例來說 真人的純真惡意 真希家族的糾纏愛恨 芥見三板斧: 1.借鑑劇情 2.推翻劇情 3.刻劃負面感情 沒了 接著我們從芥見沒招了來看五條悟的收尾 大概率可以看出來 這就是他一如既往的三板斧揮舞下的後果 他以為如往常一樣的推翻 然後再刻劃負面感情 就可以再創高潮 然而這次翻船了 因為以前觀眾是下意識的理解 "咒術迴戰那些似曾相識的劇情被推翻也未嘗不可" 反正是借鑑來的嘛 反轉的好 夠有趣就支持你 而這次是整部漫畫的台柱的收尾 這次可是要畫一個夠大的圓圈才夠看的 可是糟糕了 他根本畫不出來夠大的圓圈 於是就有了236 ※ 引述《ngc7331 (零點零)》之銘言： : 雖然知道大家就是很不爽 : 我不該認真 : 不過還是覺得想說點我自己的想法 : 芥見的短篇有幾篇： : 《神代搜查》 : 《No.9》 : 《二界梵骸巴爾托爾》 : 設定上確實有各種強烈的其他少年漫畫影子 : 但這些短篇更強烈的問題是 : 雖然是短篇但是會有過分多的設定 : 那些設定根本不可能在短篇裡發揮 : 這跟這年頭好幾個非常擅長畫短篇漫畫的 : 得獎者漫畫家很不一樣 : 也就是說他注定不可能以單一短篇站上舞台 : 他最好的舒適區就是1-2本單行本的量 : 比如咒術0 : 或是懷玉玉折 : 甚至連載後才有可能讓他的優勢最大化 : 以為設定（然後一直吃書）很簡單嗎？ : 實際上是現在的少年漫畫 : 也很少像咒術一直設定設定設定 : 這算是承襲他過往看過的所有漫畫 : 最後得出的系統 : 這份繼承的意味非常強烈 : 當今的少年漫畫很少有這種意圖 : 以及，我認為創作不是只有「原創」而已 : 如何將自己所看過的創作加以揉和 : 並將自己的見解放入也是一種才能 : 「拆解」、「重組」、「再詮釋」 : 是可以組出好故事的 : 尤其當「少年漫畫」是一種類型的時候 : 就像八點檔一樣 : 大家習慣少年漫畫的「發生某些事情時就應該會怎麼樣」、「角色彼此的關係性」 : 當理解這過往習慣的所有節點時 : 故事自然就能夠在框架裡突破框架 : 比如虎&伏細膩又心心相惜 : 虎&釘的共犯說，根本都超少見 : 而這也是我認為為什麼咒術會紅的原因 : 倒也不是劇情真的很引人入勝 : 而是他憑依著框架 : 能成為任何作品討論的題材 : （但經過重組，讓人又重新思考） : 這也不用特別說明了 : 光看西洽就知道 : 任何作品都可以拿出來一起討論 : 反正這作品本身也沒有什麼架子 : 不顯得自己很高大上 : 這份氣質並非偶然 : 其實也是作者的作者性在其中啊 : 他單純的就是想跟大家開個 : 你我少年時代經典少年漫畫 : 的特映會 : 的二創同人 : 愈能理解他在玩什麼 : 愈能理解他的感性 : 另外，既然都看了這幾部短篇 : 應該可以發現男主角的影子 : 多少都有點五條悟的性格存在 : 一種很強的吊兒啷噹 : 《No.9》不用說，甚至很多設定沿用至咒術 : 《二界梵骸巴爾托爾》則根本是虎杖+五條 : 大家都說五條是咒術紅的原因 : 然而五條很顯然是他的舒適圈角色 : 而也很顯然雖然有些參照 : 但完全長出了不一樣的樣子 : 所以才能紅得徹底 : 就算對236的安排生氣 : 否定掉此人的才能 : 也是大可不必 : 236的問題是如此的安排 : 讓這之前的很多自成邏輯變得不順 : 那些邏輯也許不是芥見有意識的安排 : 但在這之前很多戰鬥準備要輸或贏 : 雖然也與能力相關 : 但是唯心角度上 : 那種「我夠強」的心境很重要 : 就是五條在棒球賽後對伏黑說的那些話 : 221-235實在看不出來五條這算是用盡全力 : （雖然打了很多話） : 感覺他還沒有賭上所有 : 準備打全壘打 : 這種心態也是咒術迷人而很他本質的一部分 : 結果在236突然放棄…… : 確實讓人難以接受 : ※ 引述 《mormegil》 之銘言： : : 而芥見的短篇 有結界師的影子 : : 有EVA的影子 感覺還有一些叫不出來名字的 最近十幾年的二流漫畫影子 : : 然後故事劇情沒什麼特別 : : 設定也是自己加自己爽 : : 甚至在一篇裏還用了角色的嘴巴自己說出來 : : 給我的感覺就是他就不是一個有潛力的天才 : : 而是很會模仿其他人 有著這種能力的普通人 : : 作為漫畫家的深度 大概也不會高到哪裡去 : : 所以看完他的短篇後 : : 我原本認為他是對自己被干預的作品還有讀者有想惡搞的惡意的想法已經沒了 : : 他單純就是駕馭不了自己模仿跟被監督建議出來的設定跟世界而已 : : 一言以蔽之 : : 他只是一個生在沒有三本柱時代的凡夫 : : 因為劇情無法收尾 所以裝作自己是樂子人要噁心讀者 : : 但真正原因是他自己根本畫不出來了 : : 只能裝作是自己不爽翻桌 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.8.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1696138990.A.385.html