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Re: [閒聊] 原來主合的劉禪才是顧及天下百姓?

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最新2023-09-21 22:25:00
留言83則留言,22人參與討論
推噓28 ( 28055 )
※ 引述《ehentai (e.hentai)》之銘言: : YT上看到有中國人如此評價諸葛亮與劉禪 : https://i.imgur.com/3ATQe6X.png
Re: [閒聊] 原來主合的劉禪才是顧及天下百姓?
: 就歷史上來說,北伐的諸葛亮真有給蜀漢帶來沉重的負擔嗎? 最近在看關於布帛的價值,雖然常常聽到北伐窮兵黷武,造成國庫空虛什麼的,但是... 《後主傳》 米四十餘萬斛,金銀各二千斤,錦綺綵絹各二十萬匹,餘物稱此。 這是滅蜀之戰的戰利品,只看金銀的話確實好像剩沒多少,但是重點在於後面的部分: 《魏略》 文帝在東宮,嘗從洪(曹洪)貸絹百匹,洪不稱意。 欲求牙門,當得千匹;百人督,五百匹。 《魏書》 收田租畝四升,戶出絹二匹,綿二斤。 《張飛傳》 賜諸葛亮、法正、飛及關羽金各五百斤,銀千斤,錢五千萬,錦千匹。 《吳歷》 蜀致馬二百匹,錦千端,及方物。 就上敘等記載來看,布帛等物不僅可以當貨幣用,且價值不斐,其中蜀錦材料之一的黃潤,就蜀都賦的描敘,半匹就具有數金的價值,然後滅蜀後國庫裡面還有錦綺綵絹"各二十萬匹"............(吞口水) 順便提一下隔壁棚的狀況好了 《晉陽秋》 米穀二百八十萬斛,後宮五千餘人。 嗯? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.151.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695102385.A.935.html

83 則留言

owo0204, 1F
古代紡織品是硬通貨 可以當稅繳當薪水發的

zwxyzxxx, 2F
都是絲綢之類的價值當然高

NurgleJason, 3F
孔明:這下終於知道為什麼崇拜我了吧

SinPerson, 4F
古蜀國是不是紡織業就蠻發達了?

pinqooo, 5F
連魏國都要買蜀錦來當獎品了 當然值錢

Pep5iC05893, 6F
本來就當地特產品

kissPenis, 7F
第一次看到因北伐造成國庫空虛是在漢之雲

kissPenis, 8F
以紀錄來看 北伐對蜀漢的消耗並沒有很大

cor1os, 9F
村夫就真的很農啊,他也不會浪費太多兵力亂打

cor1os, 10F
姜維應該也是調不了太多資源

smart0eddie, 11F
後宮5000人怎麼睡啊

smart0eddie, 12F
諸葛亮內政就跟鬼一樣

dinosd2, 13F
黑粉邏輯已經錯亂了,現在他們只剩死忠可以說嘴而已

dinosd2, 14F
亮黑:蜀國北伐越打越窮 實際:亮子北伐其實越打越多錢

dinosd2, 15F
亮黑:北伐讓人民面有菜色 實際:出處來自沒考據的個人傳

astrophy, 16F
北伐虧損國力會有疑慮的是姜維不是諸葛亮吧。諸葛亮內政

astrophy, 17F
UR耶。

astrophy, 18F
後期擔憂國力虧空的都是在指姜維。

astrophy, 19F
蜀漢將領廖化於景耀五年(262年)姜維出兵狄道時表示:

astrophy, 20F
「『兵不戢,必自焚』,伯約之謂也。智不出敵,而力少

astrophy, 21F
於寇,用之無厭,何以能立?詩云『不自我先,不自我後』

astrophy, 22F
,今日之事也。」

astrophy, 23F
廖化直白的擔憂姜維在虧損國力。

astrophy, 24F
陳壽於《三國志》中評:「姜維粗有文武,志立功名,而

astrophy, 25F
玩眾黷旅,明斷不周,終致隕斃。老子有云:『治大國者猶

astrophy, 26F
烹小鮮』況於區區蕞爾,而可屢擾乎哉。」

dinosd2, 27F
沒啊,亮黑每次都在靠北亮子北伐窮兵黷武,每次話題串都

poke001, 28F
其實說越打越多錢,不如說阿亮本來就是要去搶資源的,消

poke001, 29F
耗魏國就順便,虧本之前他就閃人了

astrophy, 30F
正史的陳壽認為後期姜維北伐就是沒實質效益反倒在虧損

astrophy, 31F
國力。

dinosd2, 32F
一定在靠北這點,甚至前兩篇裡推文就在靠北亮子了

dinosd2, 33F
就是那個gtfour,他直接講亮子北伐就在損耗國力

astrophy, 34F
諸葛亮是真的UR,沒話好說,怎麼打都不虧還有賺些,但是

astrophy, 35F
北伐又不只是他在做,姜維11次北伐總共24年,其實花最多

astrophy, 36F
時間北伐的是姜維呀...

henry1234562, 37F
就體現孔明多神而已 出去打仗當然要有賺 不然打屁

dinosd2, 38F
姜維的北伐有賺有虧,到底是打平還是耗損還沒個定論

dinosd2, 39F
但是亮子北伐越打越賺已經是歷史確定的事了,總是有人無

poke001, 70F
延打下長安自立成一個勢力,才不敢讓他去的講法

carllace, 71F
趙雲女子論好像比漢之雲早很多吧

dg7158, 72F
蜀錦當時可是奢侈品不僅蜀國其他各國也是追捧

dg7158, 73F
如果真的讓亮子打滿24年還會不會有晉就很難說了

astrophy, 74F
沒人才是要怎麼打,一人開戰?

astrophy, 75F
諸葛亮要死前就開始有一些豬隊友跑出來了,更何況要持

astrophy, 76F
續惡化到24年後,很不好過啊。

falken, 77F
蜀錦不就跟信長炒茶器一樣,上流階層在玩的奢侈品

Landius, 78F
炒熱茶器其實是信長與堺商會的目標一致,但蜀錦本來就是蜀

Landius, 79F
地貴重資產了.

GeogeBye, 80F
如果讓諸葛亮打滿24年 對面曹叡又一樣短命的話 魏漢可能

GeogeBye, 81F
會提早決戰 蜀漢在諸葛亮死後能安穩20多年 就是對面在鬥

GeogeBye, 82F
爭奪權 沒空理蜀漢 後來司馬昭需要一個大的戰績來鞏固地

GeogeBye, 83F
位 才對蜀漢動手

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