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Re: [閒聊] 對岸的人怎麼都這麼的推崇始皇帝?

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最新2023-06-08 21:48:00
留言101則留言,20人參與討論
推噓16 ( 18281 )
曾經在B站上看到一個闡述當時從封建改中央行政體制有多猛的影片 看完真的不意外難怪有很多人哈秦始皇 當時的周朝雖然看起來面積很大 但由於首都到邊疆往往鞭長莫及 因此採取封建的方式來經營以達成減輕管理負擔的目的 這樣做目的確實有達成 但是李斯卻也指出當這些封建諸侯傳個兩三代之後 其與周天子的關係將不會和第一代的諸侯與周天子的關係一樣緊密(你想想你和你的遠方親戚熟嗎?) 因此大力主張廢封建改郡縣 但在當時的管理技術和科技水平來看 這個主張無疑是跨時代的 想像一下有天全世界都統一成一個國家 然後全權由現在其中一個國家的首都為核心進行管理 怎麼想都覺得像是科幻小說 但在當時秦代卻做到了 成功以郡縣制運作起了一個史無前例巨大的國家 也因此開了一個先例 讓後續的人開始有野心想要搞所謂的大一統當皇帝,畢竟在這個先例出來之前,人人都只想當盤踞在角落的諸侯而已 更別說書同文車同軌這種放到現在依然是正確決定的領先操作 因此秦對老百姓的統治某方面來說固然殘酷 但在歷史上他跨時代的開創了國家要怎麼強盛的方針 大概是這樣 -- [閒聊] 巴哈動畫瘋付費率穩定上升!!
killpolice: 不用每上升那幾%就特地跑出來昭告天下10/16 08:19
那你摳腳幹嘛昭告天下?https://imgur.com/fFoeTXo.jpg
Re: [閒聊] 對岸的人怎麼都這麼的推崇始皇帝?
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Re: 回文串

16101
> Re: [閒聊] 對岸的人怎麼都這麼的推崇始皇帝?
C_Chat06/08 13:14

101 則留言

reaturn, 1F
擴張太快,基層管理的官吏數量不夠支撐你的中央集權

yoyun10121, 2F
並沒有做到, 就是因為那時代科技撐不起中央集權才整個

yoyun10121, 3F
垮掉..

chink5566, 4F
不是科技做不到 而是人不想改太多太快而且是逼你改

chink5566, 5F
我付錢都要用你的錢幣 寫字都要寫你的字

chink5566, 6F
這無疑造成社會動盪 而且我前陣子還在認我們吳國諸侯

davidex, 7F
成功個鳥啊 十五年就垮了

chink5566, 8F
現在他們家人還在你卻要我改叫秦國人?

a000000000, 9F
阿就分封改郡縣 這也不是秦首創惹

davidex, 10F
真的成功漢朝改回封建是吃飽太閒喔

chink5566, 11F
體制直接改跟認同度為負的狀況誰會屌你

a000000000, 12F
到漢朝又先改點分封回來

chung2007, 13F
我知道,這種文章通常後面會說書同文車同軌後來都被漢

chung2007, 14F
朝沿用,漢朝能持續四百年都是秦國的制度打下的基礎48

chung2007, 15F
4

chink5566, 16F
後來楚漢鄉張 漢初殺光舊時代勢力 就沒有這問題了

sdd5426, 17F
所以漢朝用一國兩制慢慢溫水煮青蛙有效多了 咦?

yoyun10121, 18F
當然是科技做不到, 你知道中央集權需要養大量文官, 這

yoyun10121, 19F
些都從賦稅徭役來的, 你農業生產力不到又硬要養這堆沒

chink5566, 20F
什麼科技?

yoyun10121, 21F
生產力的人, 才會只能重稅到民變暴動

chink5566, 22F
戰國時代的農業生產大型建設就很驚人了好嗎

LOVEMS, 23F
所以漢朝做了什麼 怎麼就沒事了

Ec73Iwai, 24F
戰國末期人口大量減少 人口又代表生產力 造成體制變革

Ec73Iwai, 25F
時的容錯很低

chink5566, 26F
秦始皇叫人服徭役破壞農耕生產才是問題

chink5566, 27F
他又不敢不叫人服役 他怕人待在原本地方造反

yoyun10121, 28F
很驚人但還是養不起秦朝等集的文官體系, 雲夢睡虎地簡

chink5566, 29F
服役的人多到可以打仗

yoyun10121, 30F
就有寫到秦朝一堆法律細項全都要靠文官跑文書跑行政,

chink5566, 31F
一堆人被抓去去關中大興土木

yoyun10121, 32F
這些人都沒在務農, 全是要靠農民養的

sdd5426, 33F
漢朝做了什麼喔1.秦末大亂先清洗一遍舊貴族 2.漢初只有關

chink5566, 34F
就是制度改太快 一下子無法精簡流程啊 連語言都不通

sdd5426, 35F
內秦國故地使用中央集權 關外還是分封 等到中央夠穩固了

sdd5426, 36F
剛好七國之亂爆發直接收掉外部分封勢力

chink5566, 37F
這是制度章程問題而已

yoyun10121, 38F
漢朝就把秦代法律文官體系整個廢掉, 又回到封建制, 只

yoyun10121, 39F
差再不封異姓王而已

Ec73Iwai, 88F
是男人都上戰場了

Ec73Iwai, 89F
這些男人固然很多都有回來 但對社會的打擊就是傷殘的家

Ec73Iwai, 90F
庭負擔跟重挫的勞動力直接影響生產力

opengaydoor, 91F
柯柯 很意外嗎

leo125160909, 92F
在這裡討論中國史不可能得到客觀的回應,還不如繼續

leo125160909, 93F
嘲笑小粉紅,大家都快樂

hit0123, 94F
前面有人說過了 秦朝的管控是超越時代科技的 結果是成本

hit0123, 95F
過高 硬幹的結果是財政需要硬擠民力 然後15年炸掉

hit0123, 96F
漢代放寬管控才合常理

cycy771489, 97F
也不算科幻小說才有,北韓就是活生生的例子,只是人家

cycy771489, 98F
只發展核彈

hsinhanchu, 99F
消息傳遞以月計算的科技水準+中央集權=帝國內爆

GAOTT, 100F
開創國家要怎麼強盛的方針(是指被洋人壓在地上抽差的方針?

nightyao, 101F
漢朝在七國之亂後,諸侯虛設,郡縣為主。

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