Re: [討論] 韓偶像看日偶像：你們不要求整齊的嗎？

看原文推文 甚至該說這個評審說的話 本身就是很多不熟且充滿刻板印象的錯誤 個人看偶像看了20多年 從日本看到韓國~ 演唱會應該有幾十場經驗 做一些以正視聽吧! 1.日本不要求整齊? 答案是錯! 正解是現在當紅的不要求而已 更正確的說 那是48時代更重視從0到有的養成 其實46系在韓流壓境下~ 或許強度整體仍略遜 但遠比48那時候好多了 不協和音強度就是很夠的~ 你看紅白近年46系 再怎樣也不是不整齊 而其實更多要求整齊的 是因為不在檯面上不夠紅 才會被人誤會日本偶像刻版不會跳 以現在早安家族為例 包括也受到KPOP影響 一堆團一堆成員都很會跳 (事實上韓國現在的偶像門檻太高 日本的偶像種類實在多太多了 根本無法單一歸類) 一堆成員甚至卒業後是以專業舞者為職志~ 而他們的公演量甚至比韓團更多 但那又如何? 就是沒46系紅呀~ 真要說日本偶像現在比較弱的 個人認為是團隊編舞 當然這可能跟偏好 以及有些團人數實在太多有關 不過要說日本不要求整齊? 這就只是倖存者效應 當紅的比較不要求罷了 2.日本舞蹈實力比較弱? 其實這也是個結果論的話題 主要是日本早就過了看舞蹈力的時代 (但近年可能席捲重來) 這跟時代 消費力 傳播媒介都有關 但至少90年代之前 日本不是沒有推過強調歌舞能力的團體 要知道小室家族很多都是舞者出身 安室沖繩那邊也很多是跳舞學校出來的 頂多就是當時的舞者比較強調個人 未必要像韓國刀團舞 (你看三浦大知的跳舞實力就知道) 事實上日本參加世界舞蹈大賽的優勝者甚至更多 就我所知 浪花兄弟旗下也不乏能跳的男偶像女偶像 也很重視這塊) 只是後來這些強調實力的 就沒人家紅呀 市場導向當然就少做這種團了 檯面上這種感覺是一樣的道理 因為日本早就過了這種類型偶像會紅的時代 有人說當代韓團會紅? 但其實也是因為過去日本偶像的邏輯 多半是靠男飯 包括這些年主流46跟48~但像現在的早安 或者泛KPOP系其實女飯比較多 (2010年前 早安歌迷真的就是一群Otaku凶宅 演唱會甚至不管上面在跳啥 只顧著喊自己的Otaku藝跟應援 演唱會想好好聽歌一直被吵跟被打到 現在女飯一半了) 女飯很多看偶像是因為對方是自己憧憬的典範 所以他們想要身材曼妙會跳舞 男飯? 會賣萌 可愛 握手會這種粉絲向服務好更有利的多 市場導向是這樣 那當然會有這樣的差別 當然日本偶像也會因此有較擅長的部份 只是在偶像本身的表演舞台看不太到 那些可能是更會主持 更有綜藝感~ 更擅於面對面粉絲服務之類 3.那唱歌實力呢? 韓國的練習生制度跟出道更加競爭 確實比較容易培育出接近純歌手實力的大主唱偶像 但日本其實因為偶像文化太廣 金字塔底層人才庫就是比較大 其實認真撈也是可以撈到很多很強的偶像 比如說真要說 安室也是偶像出身 歌舞現場實力怎樣就不用多說了 以我熟的早安家族歷來像是松浦亞彌 後藤真希跟高橋愛 去韓團其實也是有能力爭逐C位或Vocal/ACE的~ 還在役的我聽過現場的 (其實早安少女組21世紀初就曾去韓國推廣 當時是很受歡迎的) 鈴木愛理C洽熟 公認唱跳顏三拍子毫無短版的偶像 如果去韓國絕對也是ACE等級 現役早安的小田櫻 之前姐妹團跟優里緋聞退團的高木紗友希 我也是驚為天人 改寫了那時候有段時間沒聽日偶 關於偶像實力的刻版印象 https://www.youtube.com/watch?v=Xm1qHjz3vFE 另外現在如果要以現場開麥率? 早安家族大概比多數的韓團都高 現在早安家的品牌定位 大概就是不管唱好唱壞 反正我們都強調現場演出實力 不像韓團 最近幾年大家也狂吵各種墊音 假開麥 神乎其技的技巧~ 但這也不代表日偶就能比較好 因為(1)早安家族現在就只是二線 市場沒那麼重實力 (2)韓團在音樂性的調教比較講究 部分日偶團完全不怕現場 但時有大白嗓情況 這是因為日偶更像是要輸出日常的歡樂感 但韓偶的包裝強上一大截 音樂作品就是包裝一環 特別是他們比日本更重視音源榜 除非像Perfume這種特別情況 大多數從歌曲 MV 專輯設計等~ 韓國現在就還是強一截 他們想做的是文化輸出 (題外話 Twice能在日本稱霸高出韓國女團一截 就是因為他們同時有韓團的包裝歌舞 同時間成員特質又能抓住日本人對日本偶像的喜好~ 可愛萌親和搞笑 其實也所以現在大部分進日本的韓團 多少都會與在韓國形象做出市場性的調整) 其實這也某部分也可以說到 日本演藝界想發財想讓年輕女孩竄出頭 首選都還是女演員~ 最漂亮的一大批其實都是去演員了 但韓國尤其近年KPOP席捲全球的憧憬 又更有機會發大財 相對還是偶像優先 韓國外貌最頂的多數在偶像圈 但日本最精華的依舊是女演員 這也變成有時候一對比 你在外貌話題上也不好跟韓團比 遑論包裝 (更甚者 說穿了這20年來日本無論男女團 有時候重點就真的不是在外貌了) 4.日本偶像的未來 不過受到KPOP的刺激 日本偶像圈也處於一個質變的過渡期 除了對歌舞的更加重視 很重要一點是日本年輕一代對於走向世界的渴望 他們可能認為"我也沒比較差 我也沒比較不努力 為什麼韓國能 日本不能" 很多推文可能是站在愛護日本本位立場 說日本就是第二大市場 但很遺憾 年輕一代日本人都比你們更嚮往不只是金錢 而是挑戰 另方面也是 能走向歐美才有時尚推波助瀾走向世界級的效果 現在還是很多日本明星被邀請去時尚秀 演員掛的也不遜色於韓國偶像 可很現實~從話題性 鎂光燈焦點 人氣 以及主從之分 韓國就是贏了一大截 Gucci最近全球主打New jeans的一位越南裔妹妹 韓團出身 前幾天去日本 Prada男生是藤岡靚 女生是IVE的Liz SK-II之前找了三吉彩花跟Twice Mina代言 兩個都很漂亮 三吉甚至更佔名模焦點 但問題是新聞性跟社群影響力 Mina屌打~ 渡邊直美已經很努力走向世界 但盤踞許久的日本IG第一人 在Twice Momo開IG後約莫半年就被超過 世界頂尖精品品牌的戰略總是全球化 如果日本人沒辦法到這種高度 只會越來越被韓國人侵門踏戶~ 一如台灣一堆牌子都直接挪用中國人代言一樣 所以像是櫻花就是想站上世界舞台所以再次前往韓國 最近也說了 他的終極目標是打入Billboard~ 傑尼斯也是前仆後繼想走向世界 包括之前的King & Prince~平野紫耀也跟韓國偶像很有交情 (傑尼斯所以一堆退團 甚至逼迫到本社看起來終於有打算開國了) 平手也加入Hybe... 往後受到世界舞台刺激 更把目光放向世界的人只會越來越多 更值得令人期待的是~受KPOP刺激的還包括年輕一代歌手 Yoasobi有聽韓團 愛謬最近剛跟Twice彩瑛變朋友 所以也越來越多歌手 尤其現在從網路發跡的新生代 想打破過去日本陳腐 什麼都要限制 肖像權~拍攝 錄影 只用某些媒體的僵化體制 無論是社群網路上的宣傳(最近很多日本歌手的作品 透過抖音之類逆襲韓國中) 作品在比如水管上的宣傳策略 也都是面向世界 增加很多國字幕 乃至最近台灣也能感受到的 年輕一代明明在國內巡演就可以賺夠了 都越來越積極展開亞洲 或世界巡迴演唱會 微妙的是反而韓團有越來越像之前日本偶像的傾向 越來越捨棄原本之所以屌打日團的現場歌舞演唱實力 甜美夠萌好笑比重增加 也是因為歌迷越來越不看重這一塊~ 儘管當代有更多技術可以做出假象 但長久下去會不會造成歌迷版塊的轉移~ 就很難說 短期內韓國面向全球的包裝跟訓練高度 甚至是敢於砸錢 還有韓國民族性獨特的全球共推KPOP(你能想像日本拋棄本位主義 把46系 48系 早安系 桃草 Perfume E-girls(已結束)等湊起來 一起出國辦推廣J-POP演唱會嗎 別忘了當初J家是怎麼封殺Winds)都還是會優於日本... 日本則是其實不需要國外市場就可以養活很多團 但後續就看自己在這波面向全球化的質變中能夠做出多少調整跟突破 有多少企圖心了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.141.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684900045.A.C3B.html