Re: [毒物] 技能借貸~一開始不就告訴你們要還債嗎?

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作者 v9896678
時間 2023年04月02日
留言 427則留言,36人參與討論
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要說這作品最大的問題很簡單,就是作者在主角的劇情描寫上有問題。讓主角定位不是黑 就是蠢,好人只存在設定上 隊伍是惡人,主角是好人。想要這種基本退隊套路的同時卻沒有相應的處理方法。所以最 後變成了黑心隊伍與黑心高利貸互相黑吃黑的劇情,說白了就是隊伍很黑,但主角也沒多 白,就像是火影三代,設定上是好人但各種劇情表現就是黑心陰謀家 主角的能力有沒有說自己是複利計算差異會非常的大,主角在隱瞞了這點後卻沒有把更該 隱藏的死亡無利息回收機制進行保密。變成主角可能是好人,但更可能是個黑蠢人,就像 是本來就是要放長線釣大魚一樣,沒上帝視角根本不會覺得主角多善良,畢竟本質上就是 黑心高利貸行為 說白了就是老梗退隊流為了讓主角翻身當超人就只能讓隊伍當白痴犧牲品。給一個限制很 多的技能後又搞一個直接送大禮包的情況,而且這大禮包還是大到直接可以說是人生終了 ,讓人不得不懷疑主角就是在等這一刻。然後技能限制有跟沒有一樣,因為大禮包已經拿 到手了,開局直接成神 隊伍沒有理解什麼是複利是最大問題點,讓劇情變成主角埋一大雷然後說主角是好人沒有 想用這顆雷。然後最後用這雷爽拿4人份人生大禮包 --
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1Fdevidevi: 你去看過第一話,可能想法就會不同了 04/02 13:29
2Fdinosd2: 他看過了,還是覺得這麼如此,不過複利的事情主角高機率 04/02 13:30
3Fdinosd2: 有講過,但可能只有劍聖知道而已,剛剛去追生肉發現的 04/02 13:30
4Fcarllace: 可是隊友技能持續借了6年也 04/02 13:31
5FLAODIE: 不 主角這能力1.不能主動收回 2.死亡直接利息消失 你全跟 04/02 13:32
6FLAODIE: 人家講明白才是蠢到不行 等著被一刀捅死 04/02 13:32
7Fstarsheep013: 然後劍聖剛好是隊伍裡的智障,不會紙記也不會分享 04/02 13:32
8Fstarsheep013: 情報給隊友,他又剛好是個機掰人,所以反被主角機掰 04/02 13:32
9Fstarsheep013: 回來也剛好,這就標準退隊流的智障隊友 04/02 13:32
10Fchshsnail: 複利這件事應該是沒跟法師講過,不然第一話結尾時她不 04/02 13:33
11Fchshsnail: 會是那種反應 04/02 13:33
12FLAODIE: 不過劍聖反而被收完點數後比較重視隊友XD 不賣蘿莉 跑去找 04/02 13:35
13FLAODIE: 瘋掉離隊的聖女 04/02 13:35
14FDarkKnight: 應該去法院 反正重利罪 多的利息不用還 04/02 13:35
15Fv9896678: 所以主角不是黑就是蠢,把死亡無利息講出來卻不講複利.. 04/02 13:35
16Fstarsheep013: 人家本來就重視隊友啦,沒把主角當隊友而已 04/02 13:36
17Fv9896678: 根本是要人家直接砍死自己 04/02 13:36
18Fdinosd2: 生肉37話講到主角跟劍聖初相遇,劍聖因為肉眼追不上技能 04/02 13:36
19Fdinosd2: 使用時的狀況,主角提議把鷹眼借給他,結果就是令人滿意 04/02 13:36
20Fv9896678: 隊友知道技能點多可以直接留技能,然後不知道是複利.... 04/02 13:37
21Fcarllace: 主角離隊伍太遠會讓借出去的技能失效應該也沒說 04/02 13:37
22Fv9896678: 失效它們知道,不然幹嘛帶著男主 04/02 13:38
23Fdinosd2: 便強硬的拉主角進自己隊伍(但也只有劍聖跟主角),主角還 04/02 13:38
24Fstarsheep013: 而且光第一話的退隊法就很智障,要把主角幹掉為什 04/02 13:38
25Fstarsheep013: 麼不直接宰了再丟進boss房就好? 04/02 13:38
26Fdinosd2: 好心的跟劍聖說技能不趕快還的話會出大事 04/02 13:38
27Fv9896678: 對,不然至少選個安全的地方,在危險地帶幹這事有夠87 04/02 13:39
28Fdinosd2: 當年的主角還認為自己技能很糟不被接受,所以被劍聖認可 04/02 13:40
29Fv9896678: 為主角服務的劇情結果 04/02 13:40
30FLOVEMS: 37話還在補充就是故事開頭太神奇了 04/02 13:40
31Fdinosd2: 時心理很高興,結果6年後反而踢人家出隊伍呵呵 04/02 13:40
32Fbluecsky: 劍聖不只有鷹眼,還借了一堆,可惜劍聖技能太強扣不完 04/02 13:40
33Fv9896678: 更神奇的是根據前面有人劇透,劍聖連鷹眼這事都忘了.... 04/02 13:41
34Fbluecsky: 第一話就知道劍聖智商有問題,借過啥技能都忘了 04/02 13:41
35Fkevenchia: 認同 04/02 13:41
36Fcarllace: 借久就以為是自己的? 04/02 13:41
37Fchshsnail: 不是扣不完,是主角還沒要用就沒收去抵債 04/02 13:43
38Fdinosd2: 現實還真的有人會認為借久了是自己的.....再說隊友都以為 04/02 13:48
39Fdinosd2: 歸還時SP夠折抵 04/02 13:48
40Fasd065: 隊伍智商太低別一次還清 途中把主角弄掛就好 04/02 13:48
41Fdinosd2: 借的技能照主角第一話講的,死了會消失,無關還不還利息 04/02 13:50
42Fhenry1234562: 目前看下來 我是覺得至少該把法師的智力還她 04/02 13:52
43Fhenry1234562: 不然覺得實在太過份了 04/02 13:52
44Fdinosd2: 固有技能被拿來抵債還進化了,只能再出借吧,但法師還不 04/02 13:53
45Frswd: 毒作最毒的就是原隊友智障踢主角,不過這作主角有意借技能 04/02 13:53
46Frswd: 互利但敢反抗就通通給我的退路 04/02 13:53
47Fdinosd2: 還得了又是問題,畢竟是扣到無法償還拿固有技能抵債,剩 04/02 13:53
48Fdinosd2: 下的SP是直接歸0還是呈現負數就未知了 04/02 13:54
49Fbluecsky: 法師至少活得很開心,補師因為認為失去信仰而瘋狂比較 04/02 13:54
50Fbluecsky: 慘吧 04/02 13:54
51Fhenry1234562: 就覺得至少該讓法師回歸正常人範疇.. 04/02 13:55
52Fbluecsky: 負數就是未來取得技能點也是白送主角抵帳。 04/02 13:55
53Fbluecsky: 總之法師肯定還不完了,這輩子當個快樂智障活著吧 04/02 13:55
54Fchshsnail: https://i.imgur.com/kLwuhOh.jpg 照這個看起來不但是 04/02 13:56
Re: [毒物] 技能借貸~一開始不就告訴你們要還債嗎?
55Fchshsnail: 扣到底而且之後一旦取得技能點也會自動全額扣押 04/02 13:57
56Fchshsnail: 基本上就是一輩子無法翻身了,除非主角願意抵銷債權 04/02 13:57
57Fbluecsky: 不可能願意的啊,讓法師拿回智力肯定想辦法殺死主角 04/02 13:58
58Fhenry1234562: 法師打不過吧.. 04/02 13:58
59Fbluecsky: 而且法師也是正常人範疇啊,他只是失去「古代智慧」, 04/02 13:58
60Fbluecsky: 變回正常少女的範疇 04/02 13:58
61FDarkKnight: 我有點好奇原作是小說還漫畫.... 04/02 13:59
62Fchshsnail: 原作是小說阿,然後有改編成漫畫 04/02 13:59
63Fmanuscript: 作者就沒有智商寫出能說服人的劇情... 04/02 14:01
64Frswd: 不過通常還加了主角一直忍耐智障隊友的嘲諷也很毒 04/02 14:01
65Fmelzard: 還法師智力 這可不是好主意 看法師察覺問題之後 04/02 14:03
66Fmelzard: 第一時間提出要求居然是要宰了主角 這種女人你還要幫她 04/02 14:03
67Fmelzard: 這不會有點母湯嗎 04/02 14:04
68Fdinosd2: 沒有,法師察覺複利問題後想阻止劍聖把主角踹走,但劍聖 04/02 14:05
69Fdinosd2: 動作太快來不及了 04/02 14:05
70Fdinosd2: 我是認為在歸還講出的那一刻就已經沒救了,差別在主角什 04/02 14:06
71Fdinosd2: 麼時候回收債權而已,劍聖之所以技能還在只是主角沒回收 04/02 14:07
72Fstarsheep013: 法師算有良心的吧,不然注意到問題時直接火球術伺 04/02 14:07
73Fstarsheep013: 候就好了 04/02 14:07
74Fchshsnail: https://i.imgur.com/y0oUCLb.jpg 04/02 14:07
Re: [毒物] 技能借貸~一開始不就告訴你們要還債嗎?
75Fchshsnail: 沒,法師真的有這樣講,所以還是讓她維持腦袋空空的大 04/02 14:07
76Fchshsnail: 食蘿莉就好 04/02 14:08
77Fstarsheep013: 原來有講過,那幹嘛不直接砸法術就好 04/02 14:08
78Fmelzard: 歸還是歸還 但是處理流程結束之前殺掉還是有可能 04/02 14:10
79Fmelzard: 主角也是暈過去極短時間 以在場S級身手那段時間弄死他 04/02 14:10
80Fmelzard: 機會不會是0 04/02 14:11
81Fbluecsky: 所以怎麼會有人看完第一話後還想讓法師拿回古代智慧, 04/02 14:11
82Fbluecsky: 果然妹子正就會有人同情嗎 04/02 14:11
83Fchshsnail: 因為來不及,等她算完發現事態嚴重時主角已經被劍聖踹 04/02 14:11
84Fchshsnail: 進BOSS房了 04/02 14:11
85Fdinosd2: 其實現在借技能給魔法師也好啊,因為SP還不完,如果主角 04/02 14:11
86Fbluecsky: 那裡面幾個隊友都該死,法師只是後來變賣萌擔當所有覺 04/02 14:12
87Fbluecsky: 得無害而已 04/02 14:12
88Fdinosd2: 出事的話,技能等同於消失,魔法師整個人生都綁在主角了 04/02 14:12
89Fbluecsky: 但是法師反殺掉主角就不用還債嘍 04/02 14:12
90Fdinosd2: 但是技能回不來啊,現在負SP根本學不到技能,固有技能更 04/02 14:13
91Fyao7174: 我記得上次 04/02 14:13
92Fdinosd2: 是回不來,SP歸0的意義太低了 04/02 14:14
93Fchshsnail: 但是現在主角已經強到法師沙不了他了www 04/02 14:14
94Fdinosd2: 主角現在念頭一轉等同於有四個人生奴隸跟著他 04/02 14:15
95Fmelzard: 除非主角有強到可以開被動技能保證這四個人弄不死他 04/02 14:16
96Fmelzard: 否則把能力再給這四個人只能叫自己做死吧 04/02 14:16
97Fbluecsky: 難啊,除非有奴隸制約在,不然那四人合作再加外敵來反 04/02 14:17
98Fbluecsky: 殺的機會不是沒有 04/02 14:17
99Fstarsheep013: 要四個破產的奴隸幹嘛,還不如找下個S級隊伍養卡奴 04/02 14:17
100Fchshsnail: 而且以生肉目前的進度來看劍聖應該是要死了 04/02 14:17
101Fbluecsky: 對啊,主角去找人放貸更好,要小弟根本不用四個 04/02 14:17
102Fmelzard: 他這種能力強度等於一個人吃掉整個隊伍的力量 04/02 14:18
103Fmelzard: 基本上下次組隊不是後宮就是土豪領主模式了吧 04/02 14:18
104Fchangpaokang: 這群人就沒有一個白的 04/02 14:19
105Fbluecsky: 現在就在收集後宮了啊,一個AI人造人娘,一個獸人娘, 04/02 14:22
106Fbluecsky: 一個巨乳小隻馬煉金術士 04/02 14:22
107Fdinosd2: AI人造人是技能進化後自己變出來的,獸人娘則是類似主角 04/02 14:23
108Fdinosd2: 遭遇才出手救,鍊金術士本來就是為了找主角,主角甚至把 04/02 14:24
109Fdinosd2: 技能完整說明後,也不介意自己固有技能因為技能出借被抵 04/02 14:24
110Fdinosd2: 債給主角,第一次看到這麼奇妙的人 04/02 14:25
111Fdevidevi: 原本是窮人借給有錢人,下次就是有錢人借給窮人了 04/02 14:28
112Fmelzard: 那顆蛋還沒孵出來嗎? 04/02 14:29
113Fs28113206: 本來正常踢掉就沒事了,硬要別人去死,還沒人幫忙說話 04/02 14:32
114Fv9896678: 他們要殺人就是因為正常踢要給一大堆錢 04/02 14:33
115Fbluecsky: 最偽善的是牧師吧,說我反對但是尊重多數然後眼看主角 04/02 14:34
116Fbluecsky: 被送去死,然後還對法師說不能隨便說殺人歐這種噁心話 04/02 14:34
117Fmelzard: 很多退隊流都馬是用三次元正常一點的手腕就能和平落幕的 04/02 14:34
118Fmelzard: 牧師就是經典的偽君子吧 所以最後下場不值得同情 04/02 14:34
119Fs28113206: 剛剛第二話出來,蘿莉法師馬上就說要把主角宰了 04/02 14:34
120Fmelzard: 就只是不想弄髒自己手想當白臉而已 看他對主角被踢進去 04/02 14:35
121Fv9896678: 主角這能力要經營賺錢根本不難,搞成這樣不是黑就是蠢 04/02 14:35
122Fmelzard: 還假惺惺地說希望神能保佑這個沒才能的人 04/02 14:35
123Fs28113206: 所以說你不先搞主角,主角會想反搞他們嗎 04/02 14:35
124Fv9896678: 典型的受害者定位然後反殺 04/02 14:35
125Fv9896678: 作者設定不會,劇情描寫會 04/02 14:36
126Fmelzard: 對啊 所以說平常工作上好好照顧同事 不要惡搞別人 04/02 14:36
127Fmelzard: 因為你永遠不知道自己哪天會惹到不能惹的 04/02 14:37
128Fv9896678: 就像是火影三代是不是好人一樣。設定是好人劇情卻很黑 04/02 14:37
129Fmelzard: 火影三代那個真的是作者自己寫到圓不回來 04/02 14:37
130Fmelzard: 本來應該是要三代扮演保護鳴人的角色的 結果四代之子 04/02 14:38
131Fv9896678: 如果有把複利跟三人講解好整個作品就變成技能經營作品了 04/02 14:38
132Fmelzard: 這身份一出就完了 04/02 14:38
133Fstarsheep013: 你一邊說自己沒有想回收利息,然後到處放高利貸, 04/02 14:39
134Fv9896678: 結果後面才開始各種應用借貸技能 04/02 14:39
135Fstarsheep013: 聽起來就很機掰啊,只是作者配個退隊流隊友,讓這 04/02 14:39
136Fstarsheep013: 個機掰看起來剛好而已 04/02 14:39
137Fmelzard: 技能要不要收回也是看當事人 他拿到的能力就那樣 04/02 14:40
138Fmelzard: 如果另一個世界線的S小隊好好照顧他 也不會有這些爛事 04/02 14:40
139Fv9896678: 有講明白只要不是隊長那種白癡也不會鬧成這樣,光是讓自 04/02 14:40
140Fv9896678: 己變成一個隊伍必帶的拖油瓶就很有問題了 04/02 14:41
141Fv9896678: 為了劇情把主角搞成一個一定要被攜帶的拖油瓶 04/02 14:42
142Fmelzard: 主角這種能力其實還是很吃隊友個性的 他能力不靠借貸 04/02 14:42
143Fmelzard: 幾乎就是白板 是隊友基掰又笨才讓他有收回能力的契機 04/02 14:42
144Fv9896678: 然後在說其實不用這樣,可以用借貸技能無痛學習技能 04/02 14:43
145Fmelzard: 才存了第一桶金 04/02 14:43
146Fstarsheep013: 還債看起來又沒有複雜的儀式,複利每日結清就便單利 04/02 14:43
147Fstarsheep013: 了還能間接提醒隊友自己的用途 04/02 14:43
148Fv9896678: 這能力要正常經營賺錢很簡單 04/02 14:44
149Fstarsheep013: 不過反正劍聖是智障,無解之題,和無慘一樣 04/02 14:44
150Fv9896678: 整個隊伍閒帶著他礙事,然後主角裝死當受害者。笑死 04/02 14:44
151Fv9896678: 作者描寫到整個作品劍聖最87主角可能是第二87的.... 04/02 14:45
152Fqwe88016: 隊友不要還不就好了 04/02 14:48
153Fqlz: 所以說到最後, 白癡的其實是作者, 搞一堆不合理的設定...... 04/02 14:55
154Fdevidevi: 不是隊友學了鷹眼,還不知道鷹眼怎麼用.. 04/02 14:56
155Fdevidevi: 作者:只要裡面人物比我更白癡就好 04/02 14:57
156Fzxlt3722: 隊友不說歸還484就不用還了? 04/02 14:59
157Fzxlt3722: 大概只有白癡才會聽主角的說歸還吧 04/02 15:00
158Fv9896678: 正常流程歸還後反而會剩下技能,只要主角沒隱瞞複利 04/02 15:08
159Fv9896678: 主角死掉或是離太遠都不用給利息 04/02 15:08
160Fv9896678: 然後就出現一個問題就是隊友不還技能又帶著主角嫌麻煩.. 04/02 15:09
161Fmekiael: 主角也是蠻黑的,物以類聚 04/02 15:13
162Fchangpaokang: 能保留技能的設定就充滿了BUG 04/02 15:14
163Fmekiael: 他打從一開始就隱瞞複利並誤導隊友 04/02 15:14
164Fchangpaokang: 短期借/還就能無限量產高階冒險者 04/02 15:15
165Fnone049: 話說主角死掉就不用還的設定是在鼓勵故事中的其他人 04/02 15:18
166Fnone049: 直接用借完變強的機體宰掉主角直接解決債務問題嗎??? 04/02 15:18
167Fchangpaokang: 而且也根本不用主角留在隊伍裡 04/02 15:18
168Fdinosd2: 沒跑正式流程歸還技能,主角一死,出借中的技能會消失 04/02 15:20
169Fzxlt3722: 但是借技能期間到主角死前不是就等於白嫖了 04/02 15:21
170Fdinosd2: 但是你也學不到技能啊,照技能說明要歸還後還有剩餘SP才 04/02 15:22
171Fdevidevi: 看完第二話,幹,全都你作者說就好了啊 04/02 15:22
172Fdinosd2: 學得到出借的技能 04/02 15:22
173Fstarsheep013: 比如你借滿10萬技能點等值的力量,在高級地下城大農 04/02 15:22
174Fstarsheep013: 特農,農完把主角宰了,一定賺啊 04/02 15:22
175Fdevidevi: 把主角宰了,不用付利息,但技能也消失了阿 04/02 15:23
176Fstarsheep013: 反正主角死了技能回收,我再用自己的技能點配招就好 04/02 15:23
177Fmekiael: 主角死不用還利息,問題是借來的技能也會無效,只是你固 04/02 15:23
178Fmekiael: 有技能不必被收去抵債,根本問題還是腹黑主角一開始就沒 04/02 15:23
179Fmekiael: 打算說明複利機制 04/02 15:23
180Fdinosd2: 那問題來了,四個隊友可以這麼橫行地下城的大部份原因都 04/02 15:24
181Fdinosd2: 是靠主角出借的技能,你看劍聖沒了鷹眼就快跟廢物一樣\ 04/02 15:25
182Fchangpaokang: 正常來說就算不是複利 賺到夠保留技能的SP就可以還 04/02 15:25
183Fchangpaokang: 了 根本用不著殺人 供著主角反而可以一直拿新技能 04/02 15:25
184Fchangpaokang: 就作者為了營造主角被壓榨讓這群傻子一借6年 04/02 15:25
185Fmekiael: 他們本來是A級隊伍,沒有到廢吧 04/02 15:26
186Fdinosd2: 所以正常而言本來就是一直養著主角,這個才是正確的 04/02 15:26
187Fstarsheep013: 可是他們本來就能還清技能需要的點數再加單利,是主 04/02 15:27
188Fstarsheep013: 角留後手不說複利才破產的,換句話說償還當下他們 04/02 15:27
189Fstarsheep013: 本來就有能力去學這些招式了 04/02 15:27
190Fmekiael: 我覺得都是A級隊伍了,怎麼會沒辦法理解主角技能的價值 04/02 15:28
191Fstarsheep013: 問就是智障啊,就跟都要主角去死了幹嘛還債一樣,沒 04/02 15:29
192Fstarsheep013: 事虧幾萬技能點很爽嗎? 04/02 15:29
193Fdinosd2: 我想最大原因就是出借技能期間主角是沒戰力可言 04/02 15:29
194Fv9896678: 因為劇情需要,不然在知道能靠技能點直接拿技能還不還又 04/02 15:31
195Fkingkinggod: 主角也沒想拿回技能吧,是隊伍想規避付費叫它去送死 04/02 15:31
196Fkingkinggod: 才牙起來回收的,不然好好供著有多少buff可以爽拿~ 04/02 15:32
197Fv9896678: 覺得主角很麻煩,純屬脫褲子放屁。再加上主角擺爛裝受害 04/02 15:32
198Frswd: 至少有跟隊長說複利毒作常見的原隊友是智障主角很強卻忍耐 04/02 15:32
199Frswd: 甚至不知道自己很強,這部是主角非常想當迷宮開拓者才忍耐 04/02 15:32
200Frswd: 還算說得過去 04/02 15:32
201Fv9896678: 然後聽看過web的人說主角能直接給技能,劇情變更蠢.... 04/02 15:33
202Fmekiael: 真的為隊伍好一開始就該把複利講清楚 04/02 15:34
203Fv9896678: 主角能把自己在隊伍的定位搞成這樣已經很低能了 04/02 15:34
204Fstarsheep013: 規費這個設定也是智障到爆炸,第一次聽到冒險者自 04/02 15:35
205Fstarsheep013: 組隊伍還要付遣散費的 04/02 15:35
206Fchangpaokang: 主角早就可以要求歸還隊友能保留的技能 幹嘛把自己 04/02 15:35
207Fchangpaokang: 弄得跟廢物一樣 說穿了就是不想被退隊跟吸利息啊 04/02 15:35
208Fmekiael: 而不是讓自己變得像小媳婦合理化自己的腹黑 04/02 15:35
209Fv9896678: 對,所以說主角是好人根本是單純設定,本質黑到爆 04/02 15:36
210Fstarsheep013: 這個規費簡直就是叫人在荒野自己處理看誰拳頭大, 04/02 15:36
211Fstarsheep013: 嫌無頭屍不夠多?而且我原地解散隊伍再重組不包含主 04/02 15:36
212Fstarsheep013: 角的新小隊要付錢嗎? 04/02 15:36
213Fv9896678: 說劍聖是智障聽不懂人話就算了,其他人可沒這麼低能 04/02 15:36
214Fdevidevi: 劍聖連用了6年的鷹眼怎麼用都還要問人 04/02 15:37
215Fmekiael: 明顯法師一瞬間就能明白複利的機制,如果一開始就說明白 04/02 15:38
216Fmekiael: ,隊伍就不會做這種事情 04/02 15:38
217Fv9896678: 主角也知道劍聖腦子很有問題了,只能說劇情需要 04/02 15:38
218Fv9896678: 對,能鬧成這樣根本自找的,或者說故意的 04/02 15:39
219Fdinosd2: 37話初相遇時就有要劍聖可以的話早日歸還技能,是劍聖自 04/02 15:39
220Fdevidevi: 沒出社會的人才會一開始把事情講明白 04/02 15:39
221Fdevidevi: 大家都知道利息每10日10%阿 04/02 15:39
222Fv9896678: 想要描寫一個大好人主角被欺壓到極限後反擊,但描寫太爛 04/02 15:39
223Fdinosd2: 己智障,除了法師另外兩個也是差不多腦袋,但複利應該只 04/02 15:40
224Fdinosd2: 跟劍聖講而已,法師才沒多久時間就明白多嚴重了 04/02 15:40
225Fmekiael: 厄……你去銀行借貸利息計算是可以隱瞞的嗎 04/02 15:40
226Fstarsheep013: 可是主角不是開銀行的,他就爽放高利貸的人 04/02 15:41
227Fbluecsky: 利息是只有知道利率多少,不知道是復利計算法 04/02 15:42
228Fv9896678: 知道複利整個故事就變成技能經營了,因為魔法師沒這麼蠢 04/02 15:43
229Fdinosd2: 但是主角不是開銀行,同隊隊友顯然無法理解出借技能多強 04/02 15:44
230Fdevidevi: 現實社會就一堆人跟銀行借錢還不出來啊 04/02 15:44
231Fdevidevi: 我就遇過借刷卡認為沒啥,算給她看才知道還不起 04/02 15:45
232Fv9896678: 主角借技能優勢很大,搞成這樣只能說很厲害 04/02 15:45
233Fdevidevi: 銀行跟你說年利率20%,也沒騙你 04/02 15:45
234Fv9896678: 正常計算下除了劍聖87剩下三人都能還得起,但結果是複利 04/02 15:46
235Fchangpaokang: 是沒出社會才會覺得打契約不用講明白吧 現實放高利 04/02 15:47
236Fchangpaokang: 貸也會先跟你講明利息好嗎 證明主角比高利貸還不如 04/02 15:47
237Fstarsheep013: 而且隊友為什麼會不知道複利是什麼?如果說我是龍 04/02 15:48
238Fstarsheep013: 傲天利,十天一成的算法是當日1.1^100,收款會成立 04/02 15:48
239Fstarsheep013: 嗎? 04/02 15:48
240Fdinosd2: 主角有講啊,沒看法師一開始就直接說她知道嗎?主角沒講 04/02 15:48
241Fv9896678: 只有黑心高利貸才會在高利貸的情況下還坑人 04/02 15:48
242Fdinosd2: 複利這件事而已,他們都只知道每10天10%這件事 04/02 15:49
243Fv9896678: 主角明顯沒講過複利只講過利息而已 04/02 15:49
244Fdevidevi: 高利貸會跟你說利息,但不會算給你看N天後要還多少 04/02 15:49
245Fv9896678: 而複利可不是小事 04/02 15:50
246Fdevidevi: 每個借高利貸的到最後都說我不知道要還那麼多錢 04/02 15:50
247Fmekiael: 所以主角就只是一個黑心高利貸而已 04/02 15:50
248Fdevidevi: 你可以說大家都應該知道這件事,不代表有人不知道這件事 04/02 15:50
249Fstarsheep013: 高利貸會跟你說複利還是單利啦,自己不算是自己的 04/02 15:50
250Fstarsheep013: 事 04/02 15:50
251Fmekiael: 高利貸也要打借據的,利率都會明說 04/02 15:50
252Fdinosd2: 可是,主角是冒險者不是銀行,就算抓著高利貸這點講主角 04/02 15:51
253Fmekiael: 但主角是明擺著不告訴你他是高利貸騙你借 04/02 15:51
254Fdinosd2: 他也只是用技能做事而已,出借時也有講每10天10%了 04/02 15:51
255Fv9896678: 所以主角就很黑阿,擺明就是要坑人 04/02 15:52
256Fmekiael: 是沒錯,他只是冒險者,所以他才是最腹黑的那個 04/02 15:52
257Fv9896678: 自己創造出惡劣的生存環境,然後把自己逼到絕境後就有理 04/02 15:53
258Fchangpaokang: 那是因為借的人是智障 並不是沒有講 04/02 15:53
259Fchangpaokang: 只有在知情且非迫切的狀態下訂立借貸條件,這個借 04/02 15:53
260Fchangpaokang: 款日後還不出來才能經由法院去扣押你的資產變成合 04/02 15:53
261Fchangpaokang: 法的逼你去死 04/02 15:53
262Fv9896678: 由正當防衛直接拿4人份的天才大禮包 04/02 15:53
263Fmekiael: 所以不要說什麼主角為隊伍想,他打從一開始就只是個洗血 04/02 15:53
264Fmekiael: 蟲,想要吸乾這支A級隊伍的血而已 04/02 15:53
265Fv9896678: 主角好人的設定真的只存在設定上而已,劇情表現和實際差 04/02 15:54
266Fv9896678: 太多了 04/02 15:54
267Fdinosd2: 吸乾?第一話就有明講是劍聖強迫主角加入 04/02 15:54
268Fdevidevi: 誰吸誰,笑死人,一堆雲讀者... 04/02 15:55
269Fchangpaokang: 利息計算方式就是要明訂條件 沒有明訂就是要用法定 04/02 15:55
270Fchangpaokang: 利率 不用在那詭辯 04/02 15:55
271Fdinosd2: 而且37話補相遇狀況時,主角還很迫切的要劍聖趕快還技能 04/02 15:55
272Fdinosd2: 怎麼不說四個隊友幹嘛都不自己學要靠主角學然後借來用? 04/02 15:57
273Fchangpaokang: 你要用37話的補內容來討論當下 04/02 15:57
274Fchangpaokang: 不如我們約完結之後再來討論好了 04/02 15:57
275Fv9896678: 那主角存在意義是什麼?笑死 04/02 15:57
276Fv9896678: 補這些只有劍聖一樣白癡,然後主角變得更白癡更黑而已 04/02 15:58
277Fv9896678: 主角明知道魔法使很聰明,結果魔法使只知道還技能只要技 04/02 15:59
278Fv9896678: 能點夠多就能留技能,卻不知道是複利。然後整個隊伍在嫌 04/02 15:59
279Fstarsheep013: 主角一定沒跟法師講就是了,剛說完算法他就意識到 04/02 15:59
280Fstarsheep013: 問題嚴重性 04/02 15:59
281Fchangpaokang: 越補越顯得隊友智障跟主角腹黑而已 04/02 15:59
282Fdinosd2: 要我拿第一話來討論行啊,隊友是廢到平常自己都不學技能? 04/02 15:59
283Fv9896678: 主角麻煩的同時又沒人進行技能歸還學習,我都不知道誰在 04/02 15:59
284Fv9896678: 搞誰了 04/02 15:59
285Fchangpaokang: 你直接說是複利 全部跪下來求你收回去 04/02 16:00
286Fv9896678: 主角的用處就是減短技能學習時間,如果連這都不行就垃圾 04/02 16:00
287Fdinosd2: 坦克還講得出他們幹嘛學,法師還同意就顯得法師沒多聰明 04/02 16:00
288Fchangpaokang: 那主角一定要借?一定要待在這廢隊? 04/02 16:01
289Fstarsheep013: 呃,隊友智障又機掰不就這個作品的根幹嗎?故事成 04/02 16:01
290Fstarsheep013: 立的前提不是主角固有技能是高利貸而是隊友北爛 04/02 16:01
291Fv9896678: 開局講解複利事情根本不會鬧成這樣,這就是最白癡的點 04/02 16:01
292Fstarsheep013: 主角換個固有還是可以被退隊然後報復,隊友沒這麼 04/02 16:01
293Fstarsheep013: 白痴故事就無法展開了 04/02 16:01
294Fv9896678: 退隊流常見描寫問題 04/02 16:02
295Fdinosd2: 既然知道靠主角可以縮短學習技能時間,那還踢掉主角就顯 04/02 16:03
296Fdevidevi: 可以補上主角本來想說,但其他人不想聽阿 04/02 16:03
297Fdinosd2: 得更蠢,這沒啥好講的 04/02 16:03
298Fv9896678: 主角不一定要強但一定要好,隊友很有問題來襯托主角 04/02 16:03
299Fdevidevi: 反正都是基掰人,怎麼還可以逼別人想聽 04/02 16:03
300Fv9896678: 沒說它們不蠢阿,只是蠢成這樣鍋有一半是劍聖一半是主角 04/02 16:04
301Fdevidevi: 高利貸借你錢會跟說利息多少,會說複利嗎 04/02 16:04
302Fflow7013: 沒有人搞清楚嗎?整個隊伍長期有借無還,持續幾年一直 04/02 16:04
303Fflow7013: 借,只給最低維持費用並且奴役主角,最後要消除主角的 04/02 16:04
304Fflow7013: 退休金所以要殺掉主角,這種情況還有人支持奴隸主隊伍? 04/02 16:04
305Fv9896678: 整個隊伍都是雞掰爛人,跟我說得差不多阿 04/02 16:05
306Fv9896678: 不是支持阿,是主角能搞成這樣不是自己蠢就是黑 04/02 16:05
307Fdinosd2: 因為大家都抓著主角不講複利這點很黑啊 04/02 16:05
308Fv9896678: 講白了就是複利講出來看誰還要搞事,主角不上場看怎麼打 04/02 16:06
309Fstarsheep013: 為什麼不說到今天為止你們償還要付多少技能點?喔因 04/02 16:07
310Fstarsheep013: 為他先講了自己被宰掉欠債就不用還錢 04/02 16:07
311Fbluecsky: 拜託,就算只看第一話好了,沒有主角練得毒抗技能,隊 04/02 16:07
312Fbluecsky: 友直接倒地在迷宮中(這迷宮攻略需要帶毒抗),講白了 04/02 16:07
313Fbluecsky: 這隊伍能把強大固有練強是因為必要的屎缺技能都主角在 04/02 16:07
314Fbluecsky: 負責練,然後團隊給主角待遇還特差,奴役他六年後想殺 04/02 16:07
315Fbluecsky: 主角以免除退休金的花費,怎麼還有人同情原隊伍的隊友 04/02 16:07
316Fbluecsky: 啊 04/02 16:07
317Fstarsheep013: 光是不說明複利卻說明死亡情況就有夠詭異的 04/02 16:07
318Fv9896678: 這裡誰在同情?說說。這裡只覺得主角也很黑而已 04/02 16:08
319Fherochang: 借貸誰在算複利? 04/02 16:08
320Fv9896678: 還有好問題就是能搞成這樣主角也是很人才,非蠢即黑 04/02 16:08
321Fbluecsky: 以團隊角度來看,主角才是攻略的支柱,萬金油角色,結 04/02 16:08
322Fbluecsky: 果 嘛這也是退隊流常見的 04/02 16:08
323Fchangpaokang: 這裡沒人在同情隊友 只是覺得劇情很智障 是不是還 04/02 16:09
324Fchangpaokang: 有人看不懂 04/02 16:09
325Fflow7013: 舉例:工作夥伴跟你借錢,說好一個月後還錢,結果不只 04/02 16:09
326Fflow7013: 沒有還錢反而持續追加借款持續三年,期間多次恐嚇威脅 04/02 16:09
327Fflow7013: 貶低,你總共借出近千萬,最後發現工作夥伴不只不還錢 04/02 16:09
328Fflow7013: 還要殺掉你。這種隊伍有人支持?看來有人喜迎收割人民 04/02 16:09
329Fflow7013: 韭菜? 04/02 16:09
330Fdinosd2: 沒啊,實際上隊友四個都沒把主角放在眼裡,當做好用的技 04/02 16:09
331Fdinosd2: 能出借機器 04/02 16:10
332Fmekiael: 原隊伍是爛人,但主角也是個腹黑仔 04/02 16:10
333Fv9896678: 主角連退出隊伍都不用,不跟著下迷宮隊友就沒技能可用 04/02 16:10
334FVic123: 沒人說隊友不黑,只是主角複利不事先說明就是黑到爆 04/02 16:10
335Fstarsheep013: 又沒人支持原隊伍你在舉例什麼……我還嫌不直接宰 04/02 16:10
336Fstarsheep013: 掉主角太溫吞呢 04/02 16:10
337Fstarsheep013: 爛人當一半,活該被反殺 04/02 16:11
338Fchangpaokang: 1.主角其實知道自己根本不用當奴隸 04/02 16:11
339Fchangpaokang: 2.隊友真的超級智障 04/02 16:11
340Fchangpaokang: 結案 04/02 16:11
341Fdinosd2: 直接宰了更沒意義,因為出借的技能不走歸還程序學不會 04/02 16:11
342Fv9896678: 主角根本不用活成這樣,隊友也不會智障成這樣 04/02 16:12
343Fdinosd2: 頂多出借利息不用還,但是沒了技能四個隊友更頭痛 04/02 16:12
344Fstarsheep013: 有差嗎?技能點還在可以自己花時間學啊,總比被查 04/02 16:12
345Fstarsheep013: 封固有變智障好吧? 04/02 16:12
346Fv9896678: 所以跑到危險地區搞事情就是劇情需要的智障行為 04/02 16:13
347Fdinosd2: 劍聖沒鷹眼就不會用技能,看看6年了還忘記鷹眼效果是什麼 04/02 16:13
348Fstarsheep013: 現在最慘的下場是欠債還錢又不是好聚好散,如果真 04/02 16:13
349Fdinosd2: 如果他們肯花時間學還會只靠主角來借技能嗎?還嫌主角學 04/02 16:13
350Fstarsheep013: 的不想付資遣費,宰了主角自己學技能一定是最佳解 04/02 16:13
351Fstarsheep013: 啊 04/02 16:13
352Fv9896678: 劍聖純智障沒什麼好講的,更智障的是主角自己也知道他蠢 04/02 16:13
353Fdinosd2: 技能花太多時間 04/02 16:14
354Fstarsheep013: 簡單的問題啦,如果今天知道複利怎麼算他們會怎麼處 04/02 16:15
355Fstarsheep013: 理?我想至少是死都不會講出償還兩個字 04/02 16:15
356Fdinosd2: 先去看看第一話那個坦克講了多白癡的事再來說他們會自己 04/02 16:15
357Fdinosd2: 花時間學技能 04/02 16:15
358Fv9896678: 如果一開始知道是複利,魔法師一定是還好還滿,其他兩個 04/02 16:15
359Fv9896678: 也是,然後主角就不用跟著當拖油瓶。只是這樣不夠爽 04/02 16:16
360Fstarsheep013: 如果要幹壞事了我連單利都不想還,沒事噴兩萬點給人 04/02 16:16
361Fstarsheep013: 家陪葬幹嘛,他都要死了也用不到 04/02 16:16
362Fstarsheep013: 而且照隊友原訂計畫是死不留屍的,他們會不會自己 04/02 16:23
363Fstarsheep013: 學技能根本輪不到主角擔心 04/02 16:23
364Fgtfour: 上面的舉例,如果真的被夥伴殺了,大家也只會笑主角爛好人 04/02 16:25
365Fv9896678: 劇情為主角服務的結果,就是搞出各種吐點 04/02 16:26
366Fgtfour: 被黑心同伴利用完殺掉,蠢。而如果是像這故事這樣用複利法 04/02 16:26
367Fgtfour: 反將對方變成自己奴隸,那主角就是黑,強盜碰上賊爺爺了 04/02 16:27
368Fv9896678: 在主角把自己的生活環境變成這樣的時候就很蠢了 04/02 16:29
369Fv9896678: 然後作者又想把主角描寫成好人,各種忍讓最後才反擊.... 04/02 16:30
370Fstarsheep013: 主角抓著這種技能玩出這種局面,我一定覺得主角是 04/02 16:35
371Fstarsheep013: 蠢,如果是故意的,我還會覺得主角又蠢又黑 04/02 16:35
372Fbluejark: 退隊流套路很多人都會寫所以你要掰出別人沒想的設定 04/02 16:43
373Fbluejark: G8隊友一定要沒想到之後被反殺啊 04/02 16:44
374Fbluejark: 主角如果很黑的話就不用這麼廢了但要死了被迫反殺啊 04/02 16:47
375Fbluejark: 真的腹黑的有一個話術士那才真的用腦 04/02 16:48
376Fchangpaokang: https://i.imgur.com/Wbf1OD3.png 04/02 17:10
Re: [毒物] 技能借貸~一開始不就告訴你們要還債嗎?
377FWindcws9Z: 不是,換成你各位會還技能+利息嗎 04/02 17:13
378FWindcws9Z: 而且 4>1 真的會有人乖乖還? 04/02 17:16
379FWindcws9Z: I don't think so 04/02 17:16
380FWindcws9Z: 大部分人會奴役把主角才正常八 04/02 17:17
381FWindcws9Z: 你當那時代背景是現代法律社會嗎 04/02 17:17
382Fvitalis: 主角問題很大呀!團隊戰力要靠自己導致隊友膨脹,這部分有 04/02 17:18
383Fvitalis: 點黑貓團的味道 04/02 17:18
384FWindcws9Z: 有問題的是不好好對待主角,反而想殺人 04/02 17:19
385Fstarsheep013: 那四個智障不就乖乖還了 04/02 17:20
386Fstarsheep013: 而且技能點夠的前提下,當日清償可以用1.1倍的技能 04/02 17:25
387Fstarsheep013: 點光速學會需要的技能,為啥不還? 04/02 17:25
388FWindcws9Z: 有乖乖還 還想殺人?這不是製杖 那什麼才是製杖 04/02 17:26
389Fstarsheep013: 有人否認過他們是智障嗎?你不只作品沒看討論也沒 04/02 17:28
390Fstarsheep013: 看喔…… 04/02 17:28
391FWindcws9Z: 重點在複利好嗎,複利你是還的完逆 04/02 17:28
392Fchangpaokang: 重點是快速清償=技能複製還不用綁定主角 04/02 17:30
393FWindcws9Z: 要不要順便幫你上課,什麼叫複利跟單利? 04/02 17:31
394Fchangpaokang: 前幾篇就說一天就能賺到1.1倍 04/02 17:31
395Fchangpaokang: 看完再來跟人家吵 04/02 17:31
396Ftoulio81: 這個技能本身就很毒了….其他描寫就是多的,就像設定一 04/02 17:38
397Ftoulio81: 個可以製造屁的技能,乍看之下很沒用,但這屁可以毀滅 04/02 17:38
398Ftoulio81: 世界、創造生命 04/02 17:38
399FWindcws9Z: 單利: 指每期利息,只以「本金」計算 04/02 17:56
400FWindcws9Z: 複利: 指每期利息,是「前期的本金」加利息來計算 04/02 17:56
401FWindcws9Z: 逾期欠繳之利息每滿x,併入本金複利計算 04/02 17:57
402FWindcws9Z: 主角蠢不蠢還有得商量,但他是真黑 不要被騙了 04/02 17:58
403FWindcws9Z: 高利貸還會明說單利 複利,主角沒講就是坑人 04/02 18:04
404Fjabari: 笑死 在討論是不是黑心放貸 04/02 18:23
405FWindcws9Z: 在這邊本金就是技能,你技能沒還到 本金就是在 04/02 18:23
406FWindcws9Z: 你還的只是本金衍生出來的利息 04/02 18:23
407FWindcws9Z: 你利息沒還完就是一直+進本金再算利息 04/02 18:26
408FWindcws9Z: 你不還又沒差,主角也沒打算主動收債 04/02 18:34
409FWindcws9Z: 只不過賴著不還,複利就是一直息滾息 04/02 18:34
410FWindcws9Z: 離太遠技能會失效,綁死主角就好 04/02 18:34
411FWindcws9Z: 有銀行借你錢 不主動收債外,還能一直借 一直借 04/02 18:36
412FWindcws9Z: 他們不要,反而還要賴賬 一腳踢開 04/02 18:36
413FWindcws9Z: 弄成天怒人怨也怪不了別人 04/02 18:36
414Fchangpaokang: 你帶一個沒自保能力的進迷宮 04/02 18:45
415Fchangpaokang: 一個不小心掛掉技能就消失 04/02 18:45
416Fchangpaokang: 心臟很大喔 明明就有簡單的解法不用 04/02 18:45
417Fchangpaokang: 但這些鳥事一開始主角有明講都能避免 04/02 18:50
418Fhanmas: 主角這技能複利不講清楚不就欠殺 隊友蠢的部分是沒直接殺 04/02 20:39
419Fhanmas: 他 04/02 20:39
420Fbluejark: 不講才對吧 仔細看根本垃圾技能 收不到利息的機率超高 04/03 02:37
421Fbluejark: 他有講的話他就直接被宰了隊友根本白嫖 04/03 02:41
422Fv9896678: 除非要搞高利貸,不然講了也不會怎樣 04/03 20:55
423Fv9896678: 反而是沒講清楚才搞成這樣,有講清楚早就該還就還 04/03 20:55
424Flisoukou: 屁啦 這些隊員連知道有利息都沒想過要主動償還 04/04 14:03
425Flisoukou: 合理懷疑他們長期把借來的技能完全當成自己的 04/04 14:04
426Flisoukou: 他們只要把借來的技能在10天內歸還給主角就好 04/04 14:08
427Flisoukou: 就不會被高利貸毀掉人生 04/04 14:08

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