1F推john299081: 那就不要打m+ 03/23 10:11
2F→john299081: 現在灰掉兩件裝時限內三件,如果只是吃個寶庫保底灰了 03/23 10:14
3F→john299081: 也沒差啊 03/23 10:14
4F推guogu: 你說打低層強勢職業會讓你的鐵龜不能就業 03/23 10:14
5F→guogu: 那樣時限有沒有不是都沒差 03/23 10:14
有些天賦別人看到就按拒絕了 因為你的傷害極低 大家要cover這部分
沒有時限下 大家在挑職業比較不會這麼噁心 甚至覺得能打就好
硬要挑的主因就是因為時限會影響獎勵
6F推yao7174: 不要打M+就好了吧 我比較搞不懂的是為什麼wow高難度副本 03/23 10:15
7F→yao7174: 明明不打也可以 可是就變成一定要打的缺點 03/23 10:15
8F→ex990000: 現在就主推M+為國民模式阿 你不打還能幹甚麼? 03/23 10:16
9F→ex990000: 全民模式 03/23 10:16
10F推klaynaruto: 火力檢定吧 就不准你用磨的 03/23 10:16
※ 編輯: ex990000 (114.27.211.4 臺灣), 03/23/2023 10:18:20
11F推john299081: 以前沒M+團本打打就下線玩分身啊,什麼叫不打能幹嘛 03/23 10:17
12F→npc776: 遊戲皮拆開來 骨子裡面都是數字算傷害 既然反正都要打傷害 03/23 10:18
※ 編輯: ex990000 (114.27.211.4 臺灣), 03/23/2023 10:19:53
13F→john299081: 自己開組 03/23 10:19
我前面有說前提了:職業天賦 某些腦殘版本看到隊伍有某個天賦 隊友就會跳了
14F推laugh8562: 不是 時限到了打不死不就是dps檢定沒過而已 03/23 10:19
15F推guogu: 我是覺得時限就是挑戰的一環 像上面說的火力檢定 03/23 10:19
16F→laugh8562: 不然一本副本跟你磨24小時 玩家也受不了 03/23 10:19
設計師再怎麼偷懶也不會做這麼極端的事好嗎
17F→npc776: 有什麼東西值得用更慢更少的傷害輸出去換 03/23 10:20
18F→guogu: 你想磨說不定有人想挑戰能多快 03/23 10:20
19F→guogu: 希望怪不會造成傷害能全出輸出 03/23 10:20
20F→ex990000: 跟朋友一起玩&跟妹子一起玩 絕對值得 03/23 10:21
21F推john299081: 灰了不是也有兩件裝? 03/23 10:21
22F→npc776: 又有哪個遊戲可以不靠傷害打王的 倒是講幾個來瞧瞧 03/23 10:22
暗黑破壞神2阿
23F→john299081: 跟親友玩那不就不用在意?還是你的親友跟野團一樣不想 03/23 10:22
24F→john299081: 組你? 03/23 10:22
獎勵有差距就會影響阿 這是人性
25F推sunshinecan: 好 那再另外推個M++模式給想挑戰的 (? 03/23 10:22
沒必要吧 過關的時間就放在那邊 想比的就會自己比
26F→ex990000: 你知道灰了裝會降等嗎? 03/23 10:23
※ 編輯: ex990000 (114.27.211.4 臺灣), 03/23/2023 10:27:03
27F→john299081: 你要拿421還不是開保底才有,現在勇氣也能一直刷 03/23 10:24
28F推john299081: 你找另外四個跟你一樣想法的慢慢打啊 03/23 10:27
遊戲機制不允許你這麼做
※ 編輯: ex990000 (114.27.211.4 臺灣), 03/23/2023 10:30:10
29F推enchyi: 20層打不了+1絕對跟啥專精沒有關係就是了... 03/23 10:29
30F推angol1337: 現在駕駛員能正常發揮的全職業全專精都打得起M20+啦, 03/23 10:30
31F→angol1337: 只是有時候有些很有自己想法的人玩冷門專精還點了冷門 03/23 10:30
32F→angol1337: 天賦打的一蹋糊塗,這我就不知道該說什麼了 03/23 10:30
33F→npc776: 靜電力場壓碎打擊那些%傷一樣是在輸出傷害阿 在說什麼 03/23 10:32
34F推enchyi: 別再把問題怪在M+了 你知道19年前的BWL就有小紅龍這東西了 03/23 10:32
35F推john299081: 你是想抱怨不能磨還是獎勵差距?不然m+慢慢打一定能過 03/23 10:32
36F→john299081: 啊 03/23 10:32
37F→bnn: 你磨一兩個小時打死很有成就感 但是你不會重複打 太累 03/23 10:35
38F→bnn: 對遊戲設計來說就是減少黏著度的不良設計 不如設計狂暴 03/23 10:36
39F→npc776: 如果你是玩單機磨幾百年都無所謂 OLG有哪個隊友能接受跟你 03/23 10:36
40F→npc776: 一起浪費一整晚就為了慢慢磨一隻 當然只知道拚速度速度所 03/23 10:38
41F→npc776: 有職業打到最後都會很無聊 問題就是沒有別的機制比把血條 03/23 10:39
42F→npc776: 清空更直觀更好設計BOSS 那就又回到原點 誰DPS大誰說話 03/23 10:40
43F推Pep5iC05893: 可以理解你想表達的 但增加攻擊的數字的確是變強最 03/23 10:46
44F→Pep5iC05893: 簡單的方式 只能說是平衡小組功力不足 無法維持不同 03/23 10:46
45F→Pep5iC05893: 遊戲方向的遊玩體驗 最後變成老套的攻擊力遊戲 03/23 10:46
46F推catmeat777: 沒那個屁股就不要吃瀉藥,眼高手低要有自知之明,太 03/23 10:50
47F→catmeat777: 多老害一點自覺都沒 03/23 10:50
48F推starsheep013: 時限制就是為了避免玩家組出5坦15補這種陣容,通常 03/23 10:51
49F→starsheep013: 不加軟限時本來磨隊就會比正常隊伍有更多優勢,反 03/23 10:51
50F→starsheep013: 而會限縮玩家的玩法 03/23 10:51
51F→starsheep013: 不過wow這個例子,我個人偏向他只是沒能力平衡也沒 03/23 10:52
52F→starsheep013: 創意了 03/23 10:52
53F→abadjoke: 就DPS檢測啊 最簡單的逼肝逼課手段 03/23 10:56
54F→ex990000: 不過我沒有講團本 因為組隊比較沒限制 有狂暴機制是合理 03/23 11:07
55F→ex990000: 的。主要針對M+只有五個人 問題比較明顯 03/23 11:07
56F→npc776: 問題還不是一模一樣 人多所以有更多人可以cover雷包輸出而 03/23 11:09
57F→npc776: 已 結果還不是在打輸出 為了你點的雷包天賦壓榨更多輸出 03/23 11:10
58F推enchyi: 會說團本沒有差別的是不是打的難度不夠... 03/23 11:19
59F→enchyi: 團本問題更嚴重欸 會直接替補的 還不能去打別團03/23 11:20
60F→enchyi: M+最成功的就是不會被綁住 才會這麼多人玩03/23 11:20
61F推mamamia0419: 哪沒用,之前遊戲1小時半的副本打了6小時我都快瘋了03/23 11:24
62F→mamamia0419: 為何要在時限模式尋求火力平衡,就像你不會要求補師03/23 11:24
63F→mamamia0419: 要火力強大啊...03/23 11:24
64F推Yanrei: 這個當年就戰翻了,不過隨時間過去剩下的玩家就都覺得沒03/23 11:49
65F→Yanrei: 差或是喜歡速度人機制的了03/23 11:49
66F推enchyi: 不然看看經典服的生態不就知道了 很多都只是回憶加成而已03/23 11:57
67F推NewCop: 本質上來說這種東西就是技術越好的玩家獎勵越高,鐵龜流03/23 12:01
68F→NewCop: 基本上就是沒什麼技術含量可言啊03/23 12:01
69F推NewCop: 高裝等本來就是為了讓玩家能拿來體驗更高難度的內容,你03/23 12:04
70F→NewCop: 不想體驗更高難度的內容,那高裝等本來也不是設計來給你03/23 12:04
71F→NewCop: 用的03/23 12:04
72F→ex990000: 為什麼都要舉極端的例子?那種擺爛的人給他meta帳號也照03/23 12:06
73F→ex990000: 樣擺爛 請以一個正常人去想 打到6小時其實已經不是職業03/23 12:06
74F→ex990000: 問題了03/23 12:06
75F推angol1337: 現在就是正常人用正常機體去打M20要+不是什麼問題啊03/23 12:12
是沒問題啊 dps算下去也是能過 但別人就是不會考慮你啊 一個寬裕三分 一個剛好壓線 誰會去賭? 那一開始就沒限時問題不就解決了?我人到馬上開車 副本多打2分好過組人多花30分鐘
76F→john299081: 所以你覺得是時限制讓你弱勢職業就業困難?03/23 12:20
77F→john299081: 就算沒時限野團也是組meta職業啦03/23 12:22
78F推john299081: 不然玩魔物獵人好了,時間夠寬裕夠你鐵龜了03/23 12:28
79F→ex990000: 所以你前提就有問題啊 時限拿掉是絕對能增加所有人的就 03/23 12:33
80F→ex990000: 業率 這不用做實驗就知道03/23 12:33
※ 編輯: ex990000 (114.27.216.83 臺灣), 03/23/2023 12:37:57
81F推guogu: 那要不要順便把怪物傷害拿掉打木人樁就業率不是更高 03/23 12:48
82F推john299081: 那是別人的問題啊,你是不能自己開預組?你就能挑人了 03/23 12:53
83F→john299081: 啊,然後再拒絕那些弱勢職業 03/23 12:53
84F→ex990000: 動不動就放大招 我看你沒有想討論吧 03/23 12:54
85F→ex990000: 弱勢職業自己開組也是會被跳的好嗎? 03/23 12:55
86F推guogu: 怪物會造成傷害不就是一種防禦面檢定 03/23 12:57
87F→guogu: 你不喜歡傷害面檢定 也有人不喜歡防禦面檢定阿 03/23 12:57
88F→guogu: 就你可以想你爽的別人不行? 03/23 12:57
89F噓MisterT: 我只有一個問題 怕痛是鐵龜流嗎==? 03/23 16:35
90F推a9999992: 其實真正設計不良的是WOW的副本本身 03/23 17:45
91F→a9999992: 逼人快速通關 還要放一堆奇奇怪怪的小怪配置跟地形 03/23 17:46
92F→a9999992: 變得時限不是在考驗技術或meta 而是在考驗打帶跑的功力 03/23 17:54