[閒聊] BOSS「挑戰性」跟「搞人」的差別

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作者SHCAFE
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之前寫了臥龍心得後 看到1.04江東三虎臣被大改成江東三觀眾時想到這個問題 大部分看到的心得 會對人呂布 張遼給正面評價 說boss有難度有挑戰性 但是江東圍毆戰就是搞人 還記得法環那個時候也有類似的情況 第一隻大樹騎士 最難的女武神被說有挑戰性 快慢刀的惡兆 讀指令的拉達岡就分在搞人的一邊 在有挑戰性跟搞人之間 中間的分界線是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.99.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1679193412.A.089.html

185 則留言

yao717403/19 10:38, 1F玩起來會不耐煩代表就是搞人

zseineo03/19 10:39, 2F你有合理 合系統的應對手段

arthasking03/19 10:39, 3F一堆糞招只能在旁邊看他打拳的就是

zseineo03/19 10:39, 4F舉例來說MHWI的鋼龍一直飛 閃光彈還有抗性 你除了等她不

zseineo03/19 10:39, 5F要飛以外沒有任何方法 這就叫搞人

zseineo03/19 10:40, 6F臥龍這種遊戲你基本上沒辦法應付圍毆 他放圍毆就是搞人

supersusu03/19 10:41, 7F不良遊戲體驗就是搞人

shadowblade03/19 10:42, 8F合理的應對手段+有練習過後可以靠經驗穩定化

mayolane03/19 10:42, 9F你的例子不對,拉達岡設計得很好,女武神才是搞人

shadowblade03/19 10:42, 10F前者是堆難度的問題,後者是RNG的問題

shadowblade03/19 10:42, 11F女武神才是搞人的那邊,因為水鳥基本上被摸到就死導致

shadowblade03/19 10:43, 12F學習成本高到不像話(一陣混亂就下場再來完全學不到)

shadowblade03/19 10:44, 13F大樹守衛可以靠騎馬跟射箭打,惡兆跟拉達岡可以練動作

Luos03/19 10:44, 14F課金

shadowblade03/19 10:44, 15F就過沒啥搞人的問題

amsmsk03/19 10:45, 16F我打不過就是搞人

mayolane03/19 10:45, 17F惡兆也是搞人的,一串攻擊玩看你的動作再決定要不要繼

mayolane03/19 10:45, 18F續接combo

shadowblade03/19 10:46, 19F惡兆那個可以練節奏,而且難度真的還好而已

hank8117703/19 10:46, 20F只有單一攻略方式

shadowblade03/19 10:47, 21F女武神才真的是,你乾脆當她每招都會出水鳥算了

sd256703/19 10:47, 22F能用技術反應來過關的叫挑戰性

sd256703/19 10:47, 23F要靠賽才能穩過的叫搞你

yourmomb03/19 10:49, 24F玩的爽=挑戰性 玩到不爽=搞人

s17503/19 10:49, 25Fboss明明很爛卻靠地形殺搞你那種

mayolane03/19 10:49, 26F用同樣的邏輯女武神也可以練節奏所以她就不搞人了嗎

l632189903/19 10:49, 27F結晶人三兄弟?擺明就是要靠圍毆搞你

bc012103/19 10:49, 28F就看人,像WI肛龍一般近戰打是搞人,但高手近戰可能就變成

bc012103/19 10:50, 29F挑戰性,遠程甚至會變成挑戰性?

hui00080703/19 10:50, 30F水鳥舉盾沿著右邊走 最後加反觀就可以無傷了 有很搞人

hui00080703/19 10:50, 31F

hui00080703/19 10:50, 32F*翻滾

shadowblade03/19 10:50, 33F女武神那個第一輪說真的是要練個屁阿

AdmiralAdudu03/19 10:51, 34FL4D2跟B4B的差別 是否合理 是否可學習 是否有趣

intela0325203/19 10:51, 35F女武神那個攻略法前提是要看過別人表演,你要自己摸

intela0325203/19 10:51, 36F索出來要花好幾本的時間

goldman020403/19 10:51, 37F個人覺得還好@@"還沒改版前就跟它們玩跳跳樂別鎖定

intela0325203/19 10:51, 38F好幾倍

SHCAFE03/19 10:52, 39F對 所以我鋼龍都用徹甲彈插爆他的頭www

yao717403/19 10:52, 40F那瑪莉歐maker那些過關率0.1%以下的 是搞人還是有挑戰性

goldman020403/19 10:52, 41F利用高台卑鄙的外鄉人打法~你上來了,你又下去了(

tommy5w252303/19 10:52, 42F會不會摔手把的差別

AdmiralAdudu03/19 10:52, 43F女武神水鳥接到就是秒死 不看別人演示到底要死幾次

AdmiralAdudu03/19 10:52, 44F才會完全學會怎麼閃 就算一開始就靠賽躲過 你記得

AdmiralAdudu03/19 10:52, 45F住或瞭解了自己怎麼躲的嗎

intela0325203/19 10:53, 46F但水鳥劍是可以用擋的方式撐過去,所以也不是非閃不

intela0325203/19 10:53, 47F

greg9032603/19 10:53, 48F我覺得是看人 同一隻boss有些人覺得很搞 有些人覺得很

sd256703/19 10:54, 49F擋的問題是她會吸血 會讓人很不爽

greg9032603/19 10:54, 50F有挑戰性 人與人的感覺不盡相同(略

bc012103/19 10:54, 51F另一種判斷方式是敵人設計有沒有跟遊戲給你的系統對著幹,

henry123456203/19 10:54, 52F要賭RNG的東西就會覺得搞了

tommy5w252303/19 10:54, 53F女武神水鳥 第一段拿盾擋 後面兩段用滾的 不過也是

tommy5w252303/19 10:54, 54F看別人用在才學會

henry123456203/19 10:54, 55F所以 水鳥來說你只要她放這招你就死 你就會覺得搞

whitecan03/19 10:54, 56F挑戰性就是很明顯做正確的事就能過關,但是容錯率很低

whitecan03/19 10:54, 57F搞人就是你自己想辦法過關,我負責把王弄得很難

AdmiralAdudu03/19 10:54, 58F馬力歐那種關卡通常是要求挑戰者在時間和動作距離

AdmiralAdudu03/19 10:54, 59F上分毫不差達成要求 這種我會分在挑戰性 因為沒有

AdmiralAdudu03/19 10:54, 60F隨機性 跟數學一樣正確答案就擺在那

ikarifaye03/19 10:54, 61F快慢刀不是搞人 是挑戰

henry123456203/19 10:55, 62F但水鳥實際上是有辦法練到躲過的

intela0325203/19 10:55, 63F只是一路以來都可以用閃的撐過,事到如今擺一個不好

intela0325203/19 10:55, 64F閃的boss這作法也很刁鑽,但女武神不是必打的boss,

intela0325203/19 10:55, 65F也不算搞人吧

henry123456203/19 10:55, 66F極端來說 水鳥就只是一個閃躲難度很高的招而已

ikarifaye03/19 10:55, 67F搞人是一招就讓你重新來過,挑戰是能夠有往

shadowblade03/19 10:55, 68FBoss擺在那邊就是必打(認真

intela0325203/19 10:56, 69F可以練到會閃啊,要花多少時間的問題

bc012103/19 10:56, 70F比如戰鬥主打一對一的對峙感,結果在小區域放一堆怪圍毆你

henry123456203/19 10:56, 71F而且水鳥是女武神75%就必放的技能吧

henry123456203/19 10:56, 72F也就是你要見到第一次水鳥難度並不高..

shadowblade03/19 10:57, 73F水鳥不是無解招,說它搞人是在於學習成本(至少對9成初

shadowblade03/19 10:57, 74F見玩家來說不為過)過高

shadowblade03/19 10:58, 75F而且是你不找外援的情況大概自己摸個5小時也毫無進展

bc012103/19 10:58, 76F就可以算搞人,或是主打戰法多變,結果設計一個免疫大多數

henry123456203/19 10:58, 77F就對我來說 躲水鳥 跟躲鈴珠獵人的御劍差不多

bc012103/19 10:58, 78F攻擊只能用固定套路應對的敵人

henry123456203/19 10:58, 79F水鳥吃一段其實也不是必死

intela0325203/19 10:58, 80F主要是在一路上都沒有這種單次翻滾無法躲過的技能,

intela0325203/19 10:58, 81F這水鳥劍就特別刺眼,不算吐息類的話

engelba03/19 10:59, 82F女武神應該不是 法環提供一堆機制打王

engelba03/19 10:59, 83F第一輪 大盾+出血+淚滴 五把就過了

engelba03/19 10:59, 84F老魂玩家都知道盾牌的好 差滴

henry123456203/19 10:59, 85F其實有 像神皮瘦子有很多攻擊套路單次翻不夠

AdmiralAdudu03/19 10:59, 86F被御劍中距離剁爛幾次以後 正常就會開始思考自己是

AdmiralAdudu03/19 10:59, 87F不是要往鈴珠的懷裡鑽

shadowblade03/19 10:59, 88F不要說單次,你亂滾的話滾到沒力照死

henry123456203/19 11:00, 89F我鈴珠獵人就都是中距離打贏的 熟悉後就都是那樣

henry123456203/19 11:00, 90F總共就幾個套路 而且就算是蓋力德的中一刀也不會死

henry123456203/19 11:00, 91F這就跟水鳥老實說沒差太多

AdmiralAdudu03/19 11:01, 92F你講到點了 中一刀也不會死

intela0325203/19 11:02, 93F水鳥沒什麼亂滾空間吧,第一段你用一般翻滾方式去躲

intela0325203/19 11:02, 94F,之後的劍就得全吃

freedom8001703/19 11:03, 95FMHWI鋼龍真的搞人,尤其是他媽的出在密林的時候,讓

freedom8001703/19 11:03, 96F人體會到天時地利都在敵方那邊會有多機掰= =

intela0325203/19 11:04, 97F第二段第三段都是一次翻滾可以完全躲過的

jkl85203/19 11:05, 98F惡兆有嗎 還好吧不難

melzard03/19 11:07, 99FMHWI歷戰鋼龍 古代樹森林 1貓 看到這個你還不拿撤甲

melzard03/19 11:07, 100F就是跟自己過不去了

bysy232203/19 11:11, 101F比起法環我覺得戰神的女武神才是搞人 打起來超煩躁又不

bysy232203/19 11:11, 102F有趣

angelicwing03/19 11:15, 103F招式能應對的 就叫難。你知道該怎麼做但是需要練習才

angelicwing03/19 11:15, 104F好應對

angelicwing03/19 11:15, 105F女武神一開始那個大範圍 無起手 又能秒人的亂舞就算

angelicwing03/19 11:15, 106F

astinky03/19 11:16, 107F女武神哪有什麼學習成本,火就在門口,走兩步就可以打

speed702203/19 11:16, 108F挑戰性是你知道你做錯什麼,搞人是你不知道你能做什麼

shadowblade03/19 11:17, 109F學習成本是時間,沒有跑圖問題你一樣幾小時不會有進展

astinky03/19 11:17, 110F絕大多數魂系列頭目學習成本都比女武神高

juncat03/19 11:19, 111F要留給人過關的空隙在 空隙越窄就是越搞人

shadowblade03/19 11:19, 112F目前我魂系還沒碰過打起來比女武神還挫折的王就是

juncat03/19 11:19, 113F舉例搞人就是狂野之心的臭猴子 基本動作一個接一個不停

juncat03/19 11:20, 114F只有少數幾個動作稍微有點空隙 單人多人體驗就差很多

speed702203/19 11:21, 115F女武神還要跟視角戰鬥阿,法環鎖定真的是爛

milo020703/19 11:27, 116F蛤戰神的女武神明明就打的超爽

ayaneru03/19 11:27, 117F有沒有解法啊

ayaneru03/19 11:27, 118F要硬剛的就是搞人

SCLPAL03/19 11:29, 119F我不爽就是搞人www就跟週週洞八假一樣wwww

shikinanaya03/19 11:30, 120F艦C每次活動的王都是在搞人ㄛ

shadowblade03/19 11:31, 121F艦C這遊戲就是在搞人了不要懷疑

hh123yaya03/19 11:35, 122F你找不到解法的就是搞人 你找的到的就看解法

AdmiralAdudu03/19 11:36, 123F戰神女武神明明就超好玩 我還想多打幾次咧

AdmiralAdudu03/19 11:38, 124F每一招都有完美的應對方法 也沒有噁心的派生或搞人

AdmiralAdudu03/19 11:38, 125F的連招

breadking03/19 11:39, 126F太髒的就是搞人啊,正面打自己能躲,但是在喝水的時候

breadking03/19 11:39, 127F打就很髒,不過惡兆還好吧,法環一堆王都有快慢刀,讓

breadking03/19 11:39, 128F你早點知道罷了

HarukaJ03/19 11:42, 129F打不贏你能自嘆技巧沒到家的就是挑戰性 只能無能狂怒的

HarukaJ03/19 11:42, 130F就是搞人

HarukaJ03/19 11:43, 131F比方說上面有人提的艦C就是經典例子

kinuhata03/19 11:45, 132F法環讀指令的boss一大堆,打到拉達岡才在該這個的是雲

kinuhata03/19 11:45, 133F還是單純想黑啊

wcp5947803/19 11:47, 134F女武神是兼吸血才這麼搞吧

saffron2703/19 11:58, 135F多少會靠賽 就是這個靠賽的臨界點很難界定

danielqwop03/19 12:00, 136F可能性,可預期性,效益比

e2c4o603/19 12:01, 137F王室幽魂

elia032503/19 12:08, 138F打的贏就是有挑戰性,打不贏就是搞人

whiteegg03/19 12:13, 139F沒辦法秒殺就是搞人

touchbird03/19 12:18, 140F水鳥用獵犬閃就好了 還好而已

touchbird03/19 12:18, 141F單人近戰打女武神真的麻煩 法師好打很多

touchbird03/19 12:21, 142F法環就不想讓你跟以前的魂一樣 抓時機滾就好 還要滾到

touchbird03/19 12:21, 143F正確的角度

KJC100403/19 12:22, 144F主觀談什麼分界線?每個人技術高度不同

t13thbc03/19 12:23, 145F容錯率低又只有少數解法 我都認為是搞人

Feeng03/19 12:25, 146F水鳥不錄影不看影片 我懷疑有多少人是自己看懂全部動作的

Julian9x9x903/19 12:26, 147F讀指令早就行之有年了

Julian9x9x903/19 12:26, 148F也不是不能判斷的東西

Julian9x9x903/19 12:26, 149F我覺得最廢的方式大家是無腦堆血跟攻擊的敵人吧

Julian9x9x903/19 12:26, 150F就是公平性很低

Julian9x9x903/19 12:26, 151F攻略成本就是強迫大家升等

Julian9x9x903/19 12:26, 152F當然不同時期會適合不同曲線

Julian9x9x903/19 12:26, 153F所以大樹守衛才會讓很多新人幹幹叫

Julian9x9x903/19 12:26, 154F如果拍一下即死肯定沒啥體驗的

Julian9x9x903/19 12:26, 155F我個人打到最腦羞的

Julian9x9x903/19 12:26, 156F應該是魂二古龍

Julian9x9x903/19 12:26, 157F一直噴一直即死最後直接不打

lolicon03/19 12:27, 158F我技術爛 遊玩體驗不好 就是搞人(゚∀。)

sustto03/19 12:30, 159F搞人=給素材機率很低 挑戰性=死很多次後能打過

gifdvdoesa03/19 12:30, 160FRNG要素太強

sustto03/19 12:32, 161F刷蛇人熔岩刀=搞人 打女武神=挑戰性

srx356703/19 12:34, 162F魂系:挑戰性 其他遊戲:搞人

smallsalix03/19 12:35, 163F要有合理的應對手段

linzero03/19 12:42, 164F艦C

elick135745603/19 12:57, 165F分界就是這遊戲有沒有被別人吹上天,反正會浪費一堆

elick135745603/19 12:57, 166F時間的就是搞人

Kaken03/19 13:08, 167F英高的玩法大致上是:見面打招呼的招數不會直接要命,會慢

Kaken03/19 13:08, 168F慢引導玩家進入戰鬥,玩家會熟悉眼前的敵人接下來會做什麼

Kaken03/19 13:08, 169F,進入另一個模式通常會有前兆,會讓玩家覺得失手很可惜,

Kaken03/19 13:08, 170F並且願意繼續挑戰,這就是挑戰性

Kaken03/19 13:13, 171F搞人就是你看了半天霧煞煞,不知道自己可以幹嘛

GGSuperInIn03/19 13:13, 172F我真的覺得惡兆還好欸,魂類遊戲前幾喜歡的王,節奏

GGSuperInIn03/19 13:13, 173F很跳但練熟打起來很爽

cookiecloud03/19 13:21, 174F戰神的女武神不錯啊,不會太難但總是要死個幾次

justeat03/19 13:23, 175F女武神明明就一堆人說在搞人

acpupu03/19 13:59, 176F女武神的糞招我都是用獵犬步伐瞎雞巴亂躲 到底要怎麼自己

acpupu03/19 13:59, 177F練到可以用滾的過

Lizus03/19 14:50, 178F這種就是自由心證啦 熟了都不難打

Lizus03/19 15:04, 179F三虎臣 比什麼雙石像鬼還好打太多了

Zoro8029803/19 15:57, 180F搞人很主觀的

yukn73203/19 16:11, 181F結晶三兄弟這種雜魚還會被搞是玩家問題吧

RamenOwl03/19 16:44, 182F惡兆摸習慣他的招就不搞人了

RamenOwl03/19 16:45, 183F最搞人的應該是雙石像鬼

andy358003/19 17:58, 184F拉達岡跟惡兆都沒啥隨機性吧

juncat03/19 22:09, 185F我也覺得女武神放了吸血是一種搞人

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