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Re: [閒聊] 寫程式真的這麼邪門嗎?

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最新2024-01-28 20:17:00
留言82則留言,21人參與討論
推噓15 ( 17263 )
※ 引述《sos976431 (淡江金城武)》之銘言: : 話說理工科的人 : 不是最講究實驗跟理論嗎 : 怎麼問題一出現 : 沒有辦法的時候 : 就突然迷信起乖乖起來了 : 難道碩士論文出不來 : 發給口委一人一包綠乖乖 就能解決嗎 : 這樣不會覺得有點諷刺嗎... : 而且外國哪個也會放乖乖的 : 讓外國人看到台灣工程師有這種文化 : 每個人都在電腦上放一包乖乖 : 內心應該覺得很好笑吧... : 我很好奇 要看問題好不好重現 像pc_shopping前陣子有個影片 https://www.youtube.com/watch?v=voW5kEI7JKE
一坐下椅子,螢幕顯示就變黑畫面了,一起來又正常了 有些椅子會有椅子不會,同一個人同一個地方,換張椅子就正常了 https://www.youtube.com/watch?v=D6pY4t0k1hk
問題原因是什麼? 1993年有人發論文探討這問題 https://www.emcesd.com/pdf/eos93.pdf 簡單來說就是椅子的氣壓棒摩擦發出的ESD干擾到螢幕接線造成的 連廠商也寫到這種事 https://support.displaylink.com/knowledgebase/articles/738618 這問題太好重現了,當然就好找原因 一堆機器設備,連什麼時候出問題你都不知道 你也不可能把檢測儀器放在旁邊一年每天24h在那邊量吧 最後只能往玄學求救了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.234.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674877333.A.E20.html

82 則留言

arrenwu, 1F
這為什麼可以得到「只能往玄學求救」這結論?
問題你無法重現,又找不到原因,最後當然只能往這方向跑
※ 編輯: a1e (118.166.234.97 臺灣), 01/28/2023 11:44:41

lbowlbow, 2F
算是歪了一半吧,有些的確是無法掌握實際原因只好複製過

lbowlbow, 3F
程,然後過程中搞不懂的部份就變玄學了

arrenwu, 4F
問題如果「無法重現」 你要找什麼原因?

h0103661, 5F
事實就只是負責的工程師懶而已= =

skyofme, 6F
還有那種很白痴的,工程師叫來問題就好了 = bug看到工程

skyofme, 7F
師會怕XD

arrenwu, 8F
你甚至沒辦法知道你看到的現象是不是同一個因素造成的

iamnotgm, 9F
玄學就是找不到背後證據但是總之他好像有用的做法阿

iamnotgm, 10F
任何科學在被證據證明前其實都是種玄學

lbowlbow, 11F
這種物理因素的東西工程師de一輩子都不可能找出bug的
對,用戶換椅子前看到這種問題,認為螢幕壞了送回去修,廠商收到檢測沒問題 又只能送回來
※ 編輯: a1e (118.166.234.97 臺灣), 01/28/2023 11:52:41

arrenwu, 12F
「任何科學在被證據證明前其實都是種玄學」 <-- 方便舉個

arrenwu, 13F
例子嗎?

Richun, 14F
在還沒解明機制,有理論可以證明前,很多關係式根本玄學

arrenwu, 15F
另外,「好像有用」又是什麼意思?

arrenwu, 16F
你們所謂的玄學聽起來比較像信仰?

lbowlbow, 17F
其實乖乖長時間放在主機上會吸收震動變成碎末,所以搞不

lbowlbow, 18F
好是做為吸震材料上延長了硬體的使用壽命,但只要沒人真

lbowlbow, 19F
的瘋到去研究出合理的實驗結果出來,不然永遠是玄學

Richun, 20F
經驗公式在沒理論解釋前,那些常數跟關係式也不知怎麼來的

arrenwu, 21F
雖然我不知道你講的經驗公式是哪一個,但經驗公式至少要

arrenwu, 22F
通過多次實驗不是嗎?

e5a1t20, 23F
之前螢幕偶爾斷訊號 換條hdmi線就好多了

e5a1t20, 24F
記得有那個特定波長音樂會讓硬碟共振壞軌 更神奇

Csongs, 25F
好有趣喔

v9896678, 26F
別說證明前是玄學,有的科學甚至是唬爛,只是唬爛到有

v9896678, 27F
人信而已

henry1234562, 28F
某一個做法經過多次實驗 能解決某個問題

henry1234562, 29F
但是沒有人知道這個做法為什麼能解決這問題

henry1234562, 30F
那這跟玄學有什麼兩樣呢

henry1234562, 31F
以這篇的例子 如果最後沒找到是ESD影響導致的

henry1234562, 32F
那結論就會變成 用這張椅子螢幕就會黑掉

henry1234562, 33F
你這螢幕上難道要寫不能使用坐這款椅子來看嗎

arrenwu, 34F
以該實驗來說 結論沒問題啊

arrenwu, 35F
重現性很高的話 在螢幕上寫不要用該款椅子無妨啊

arrenwu, 36F
能重現與否 不就是很大差別嗎?

Khadgar, 37F
樓上您的這個說法是已經"找出原因了"

Khadgar, 38F
發現罕見問題最困難的就是"找原因"的鑑別診斷

Khadgar, 39F
以螢幕例子為例,椅子很明顯是排在很後面的"可能原因"

iampig951753, 74F
因為照你說法如果沒被找出科學理論 你會歸類他是玄

iampig951753, 75F
學XD 你自己說的

iampig951753, 76F
但實際上呢?科學原理確實可解釋

iampig951753, 77F
會被你歸類成玄學的事情根本就能用科學解釋

iampig951753, 78F
遇到未解之謎的時候

iampig951753, 79F
有的科學家會設法找出解答,

iampig951753, 80F
有的就像你眼睛一翻兩腳一瞪都是鬼神

Glamsight, 81F
不說別,RAM沒ECC就很容易遇到離奇古怪的事情…

oiolo, 82F
“Q:為什麼這個不會動? A:請你打開電源” 這種像是開玩笑

oiolo, 83F
的問題 實際上真的不少見

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