[閒聊] 二戰戰列艦最強的是大和號嗎?

看板 c_chat
作者 tessamaimai
時間 2022年12月03日
留言 197則留言,69人參與討論
推噓 73  ( 76推 3噓 118→ )

雖然說二戰時航母時代已經崛起 戰列艦逐漸退出舞台 但以單體作戰力排名 二戰最強的戰列艦是大和號嗎? 戰艦世界大和號那誇張的作戰火力 不知道現實中 大和號和愛荷華何者比較強? 還有俾斯麥號應該排不上名吧 畢竟不是一個層級的... --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.153.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670077076.A.D15.html
1Fandy3580: 戰列艦就廢物 大和再強也是垃圾山的老大而已 12/03 22:18
2Fzack4718: 比口徑的話 12/03 22:18
3FWtaa: 日本就是因為海軍數量不如英美 才拚單艦火力 12/03 22:19
4Fwenku8com: 比口徑的話是,但大艦巨砲就是失敗的戰略 12/03 22:19
5Fiwinlottery: 美國的有雷達射控系統 12/03 22:19
6Fa547808588: 已經過meta了 12/03 22:20
7Fchewie: 不會是 12/03 22:20
8Fjohn0421: ID 比戰績一定是愛荷華號的姊妹屌打 密蘇里還去打外星人 12/03 22:20
9Fer2324: 是,不然你以為戰艦遊戲都拿大和當神主牌是為啥? 12/03 22:20
10Fbladesinger: 1by1的話是,但現實不會出現這種情況 12/03 22:21
11FRbJ: 單純舊帳面規格,是。但當時的日本有沒有辦法不偷工減料 12/03 22:22
12FRbJ: 就不知道了。 12/03 22:22
13Fwhiteegg: 過時的產物 戰艦口徑在大 防空不夠就是航母的靶子 12/03 22:22
14Fspfy: 厚問到連ACG點都不演一下了 12/03 22:22
15FChangWufei: 應該會被愛荷華放風箏磨死 12/03 22:22
16Fbladesinger: 偷工減料是打到一半的事,那時大和早就造好當碼頭王 12/03 22:22
17FDinki: 比海上旅館舒適度,大和應該會贏吧 12/03 22:24
18Fjpnldvh: 大和就過譽 造來當神主牌 沒啥戰果就沉了 12/03 22:24
19FPiin: 速度沒比別人快 射距也沒別人長 二戰前期的打不過後期 12/03 22:25
20FRbJ: 當壓箱寶當太久,當到戰場都變成艦載機主宰了QQ 12/03 22:25
21FHAHAcomet: 俾斯麥號:樓上找我? 12/03 22:25
22Flljjfrdr1: 是,炮戰第一艦 12/03 22:26
23FHAHAcomet: 多了好幾樓 = = 12/03 22:26
24Fmingchaoliu: 俾斯麥防空性能很差,連英國的雙翼魚雷機都打不過 12/03 22:26
25Fohrring: 版本更新受害者 12/03 22:27
26Fjpnldvh: 戰爭後期退meta 被打沉士氣損傷又大 不如不要上 12/03 22:27
27Flljjfrdr1: 不過44-45年時代變了,已經不須要打海上炮戰了.... 12/03 22:27
28FSALEENS7LM: 浪漫啦QQ 12/03 22:27
29Fw5553819: 大和就是一角藏招.藏到被隊葬XD 12/03 22:28
30Fballby: 射程贏又怎樣?沒有火控,雷達比米國落後,打也打不中 12/03 22:28
31Fmingchaoliu: 而大和是後來才加強防空性能,但沒雷達完全靠偵察機 12/03 22:28
32Fmingchaoliu: 與肉眼 12/03 22:28
33Fohrring: 反觀隔壁列車砲還有交作業 12/03 22:28
34Fwhiteegg: 二戰後期已經變成航母和潛水艇的時代 戰艦就變成海上 12/03 22:28
35Fwhiteegg: 的活靶 12/03 22:28
36FLeeXX: 後期沒有防空的都是廢物 然後日本防空…… 12/03 22:28
37Ftomalex: (′・ω・‵) 多重帳號 12/03 22:29
38FpHyrz: 還以為是158 12/03 22:30
39FCCNK: 大艦 巨砲 男人的浪漫 但就只是靶而已 12/03 22:30
40FLeeXX: 對空日本那防砲設計堪稱智障 對艦美方偵查精準度夜戰科技 12/03 22:30
41FLeeXX: 全面領先 12/03 22:30
42Ft72312: 三管對空砲只有其中一管輪流開砲 12/03 22:31
43FLeeXX: 大概只有皮粗肉厚能真的堪稱第一吧 12/03 22:31
44Fa547808588: 科技差太多了 12/03 22:31
45FArnol: 戰術躍傳 12/03 22:31
46Fohrring: 防空砲還爛到不行 只能嘴巴輸出 12/03 22:31
47Ft72312: 不過撈上來裝上波動核心加上白鬍子艦長會變宇宙最強 12/03 22:32
48FLeeXX: 其實二戰開始的時間點科技早就到航空動力論的時代了 只是 12/03 22:34
49FLeeXX: 當下各國還難以接受 12/03 22:34
50Fogt84your: 大艦巨砲 結果被MS打爛(不是) 12/03 22:34
51Fwhiteegg: 大和的殘骸撈上來也是蠻值錢的 畢竟是沒受核污染的鋼材 12/03 22:34
52FLeeXX: 低背景鋼啊 12/03 22:35
53FF16V: 158新分身? 12/03 22:35
54Fsuyuan: 日本不是很缺鋼鐵嗎?為什麼要投注那麼多鋼鐵在大和號?? 12/03 22:36
55Fballby: 日本不是沒有航母啊,只是被打光了。不然珍珠港是怎麼偷襲 12/03 22:36
56Fballby: 的 12/03 22:36
57FRbJ: 因為建造的時候是大艦巨砲主義時代 12/03 22:37
58FLeeXX: 觀念轉不過來啊 不是只有日本啦 當時沒有實戰前航空動力論 12/03 22:37
59FLeeXX: 沒被普遍接受 12/03 22:37
60FLeeXX: 甚至是實戰後不死心的還一大堆 12/03 22:38
61FRbJ: 然後實戰告訴各國,不會飛的東西都是垃圾 12/03 22:38
62FRbJ: 不想被當垃圾,就把天上那些艦載機打下來 12/03 22:38
63Fwhiteegg: 二戰後馬上進入飛彈的時代 航母一度被打入冷宮 12/03 22:39
64Fgemboy: 不說防空日本射控沒美國多好吧 12/03 22:40
65Fbushcorpese: 射控不如人家好,還是夠準了 12/03 22:41
66Fhighwayshih: 原本日本還是抱著以戰艦為主力的艦隊決戰思想啊 12/03 22:41
67FDarkKnight: 浪漫啊 去看洋片超級戰艦 主炮超HIGH 12/03 22:41
68Fgaym19: 只比帳面數據 大和的確強到美國警惕啦 12/03 22:41
69Fninjapig: 過時meta 再大也沒用 12/03 22:41
70Fbushcorpese: 對艦砲戰,大和號當之無愧 12/03 22:42
71Fgemboy: 不是美國進步用雷達索敵射擊 日本還在傳統偵查機射擊? 12/03 22:42
72FLeeXX: 火箭無敵論只有蘇俄吹吧?不是實際上贏不過美國才走偏成這 12/03 22:42
73FLeeXX: 樣嗎?然後到現在俄國想弄個航母也變成需要保姆隨時照看的 12/03 22:42
74FLeeXX: 展示品 12/03 22:42
75Fgaym19: 只是後來美國甚麼科技都點上來了你大和單體再強沒屁用 12/03 22:43
76Ft72312: 大和是1937年開始造的 嘴大和的都是馬後砲 12/03 22:43
77Fsuyuan: 如果當時有米粒子的話,大和號的光學瞄準也很強吧 12/03 22:43
78FCCNK: 觀念落後米帝一個世代吧 米帝還用B-29超級堡壘偷拍她 12/03 22:43
79FLeeXX: 加上蘇俄的軍事思維是滿以陸軍為主的 相較美國完全是海權 12/03 22:44
80FLeeXX: 國家 12/03 22:44
81Ft72312: 米帝開戰前更大艦巨砲主義 12/03 22:44
82Fa547808588: 什麼陸軍,是堆屍! 12/03 22:44
83Fgaym19: 美國造愛荷華有一定程度就是要跟大和決戰用的 12/03 22:44
84Fgaym19: 只是後來日本先用空母+零戰告訴美國時代變了 12/03 22:45
85Ft72312: 聯合艦隊算是最早大規模運用空母的起始者 12/03 22:45
86Fbushcorpese: 曾經在32km第一次齊射就跨射目標 12/03 22:45
87FLeeXX: 不到馬後砲啦 航空動力論記得1932就有了 只是當時沒有人鳥 12/03 22:45
88Fbushcorpese: 這叫不行嗎 12/03 22:45
89Fgaym19: 美國逆解析0戰發明剪刀戰術跟地獄貓 12/03 22:45
90FLeeXX: 然後日本對空就很沒救…… 12/03 22:46
91Fgaym19: 再反告訴日本說 對 時代變了 12/03 22:46
92Fgaym19: 另外日本海自雖然短暫領先META 但相關科技點太慢了 12/03 22:47
93Fgaym19: *帝國海軍 12/03 22:47
94Fgaym19: 雷達輸防空輸戰機輸 12/03 22:47
95FLeeXX: 而且日本先天體質不良 零式就是極限的產品 反觀美國號稱引 12/03 22:47
96FLeeXX: 擎給夠冰箱都能飛(雖然這是現在的說法 不過當年塞引擎的 12/03 22:47
97FLeeXX: 理念差不多就是這樣) 12/03 22:47
98Fgaym19: 零戰因為日本國產鋼鐵超爛比裝甲幹不過老美 12/03 22:48
99Fkevin50263: 日本就工業底子差 被美國車過去是遲早的 2本的蟲族怎 12/03 22:48
100Fkevin50263: 麼打科技全開的神族 12/03 22:48
101Fgaym19: 只好極致的輕量化用速度決勝負 12/03 22:48
102Fgaym19: 結果就是只有零戰速度能吹 其他各方面都被按在地上扁 12/03 22:48
103FLeeXX: 美國當年整個技術上限+構思可以看到B2轟炸機那邊 因為當年 12/03 22:49
104FLeeXX: 就有相同佈局被提出來 不過飛行測試成績爛爆被冷凍 12/03 22:49
105Fgaym19: 尤其是通訊系統跟裝彈量的大缺點讓零戰很難有效的溝通 12/03 22:49
106Ft72312: 飛行翼就諾斯若普玩過 納粹德國也有相似圖紙 12/03 22:50
107FLeeXX: 日本不但底子差制度也差 已經夠窮了規格還亂來製造上也沒 12/03 22:50
108FLeeXX: 美國福特化的想法 12/03 22:50
109Fgaym19: 美國在阿留申抓到一台零戰開始逆解析後 12/03 22:50
110FCaTkinGG: 當誘餌用搞不好比較有價值 12/03 22:50
111Fgaym19: 發現 幹你媽的這三小 同時因為剪刀戰術出場了 12/03 22:51
112FLeeXX: 當時日本的上限就零戰了 12/03 22:51
113Fgaym19: 零戰神話就慢慢的被破解了 12/03 22:51
114Fgaym19: 地獄貓 剪刀戰術這兩個直接把零戰按在地上揍 12/03 22:52
115Ft72312: 薩奇剪啦 什麼剪刀戰術 12/03 22:53
116Fbobby4755: 當然是扶桑 最強艦橋 12/03 22:54
117Fegg781: 伙食很好就是了,海上酒店 12/03 22:54
118Ft72312: 可是老美的船有冰淇淋可以吃 12/03 22:55
119Fgaym19: 可是老美直接在你面前做冰淇淋 12/03 22:55
120Fgaym19: 日本:資源規劃大師 12/03 22:56
121Fgaym19: 美國:欸欸 我們來研究怎麼用戰機做冰淇淋 12/03 22:56
122Faaysekig: 限艦種帳面上是一極棒的 不限就大型靶艦 12/03 22:57
123Fjohn91018: 航母:哈哈 12/03 22:57
124Fgametv: 夜戰會被美軍虐歪,美軍已經有射控雷達,日本只能靠EYE BA 12/03 22:59
125Fgametv: LL Mk1 12/03 22:59
126Fkusotoripeko: 這個大概8~9年前在艦c討論到沒東西可以討論 12/03 23:01
127Fimhere: 喝! 12/03 23:01
128Ft72312: 夜戰聯合艦隊有祖傳秘密武器 酸素魚雷 12/03 23:02
129Fkusotoripeko: 可惜文章多半沒了,如果最強戰艦包含圖紙的,應該是 12/03 23:02
130Fkusotoripeko: 愛荷華的下一代,蒙大拿級,此外日帝國海軍雷達太差 12/03 23:04
131Fcocabell: 一顆魚雷搞定 12/03 23:04
132Fkusotoripeko: 至於最初建軍企劃,日方打算用層層的水雷戰隊削弱 12/03 23:04
133Fgaym19: 其實以大和的裝甲來講 魚雷不一定打得爆他 12/03 23:04
134Fmbmy224321: 我沒聽過箭靶比弓箭還強的 12/03 23:05
135Fgaym19: 大和就發生過被打歪一邊 趕快用無損的另一邊吃魚雷 12/03 23:05
136Fgaym19: 然後船艦就平衡了 12/03 23:05
137Fkusotoripeko: 就是每個戰線都有輕巡帶DD們射酸素魚雷噁心對方 12/03 23:06
138Fgaym19: 除非是超會心一擊 不然一發魚雷要炸掉戰艦還是有難渡 12/03 23:06
139Fkusotoripeko: 然而美軍直接空中炸魚+靠良好雷達直接繞過 12/03 23:07
140FRbJ: 大和級戰艦吃幾顆魚雷是沒問題的,武藏也是被輪才倒 12/03 23:07
141Fkusotoripeko: 而且美軍損管能力在當代相當超前,大破有機會修回來 12/03 23:08
142Ft72312: 忽然有點想玩提督的決斷... 12/03 23:08
143Fkusotoripeko: 有太多因素能講,還有日方好像沒vt引信 12/03 23:08
144Fdiablo81321: Iowa應該可以把大和風箏死... 12/03 23:11
145Ft72312: 日本當然沒有VT信管 只有三式彈 12/03 23:11
146Fgaym19: 無限根性的約克鎮 12/03 23:12
147Fdiablo81321: 速力差到快七節 Iowa就算只用16吋砲火力上也夠兇惡了 12/03 23:13
148Fgaym19: 帝國海軍:好欸大破一艘 12/03 23:14
149Fzxcz1471: 其實有雷達後 輕型艦想玩偷襲接近到放魚雷就難了 等你 12/03 23:14
150Fgaym19: 還是帝國海軍:好欸 又大破一 等一下 12/03 23:14
151Flljjfrdr1: 其實還是那個問題,在大和遇到Iowa前.... 12/03 23:14
152Fzxcz1471: 艦艇到能放魚雷的位置 美軍早就呼叫飛機空中炸你幾輪了 12/03 23:14
153Flljjfrdr1: 艦載機聯隊早把大和打沒了..... 12/03 23:15
154Fshihpoyen: https://reurl.cc/gQeKXQ https://reurl.cc/MX6qKL 12/03 23:15
155Fshihpoyen: https://reurl.cc/pZ9OeQ 舊日本軍弱小列傳零戰篇 日 12/03 23:16
156Fzxcz1471: 大和防空也不好 三式彈防空雖號稱距離遠 但是用了他甲板 12/03 23:16
157Fshihpoyen: 本人寫的酸零戰的文章 12/03 23:16
158Fzxcz1471: 防砲還會被干擾 不能同時作業得閃躲開砲... 12/03 23:17
159Fshihpoyen: 突然發現推文斷的位置怪怪的 是日本人寫的 不是我本人 12/03 23:18
160Fshihpoyen: 寫的 12/03 23:18
161Ft72312: 三式彈根本沒啥用 12/03 23:20
162Fakitolin: 最強旅館壓碼頭 12/03 23:20
163Fgaym19: 三式彈就算有用 日本那防空科技也會讓他變得沒用 12/03 23:21
164Fzxcz1471: 大和問題不少 而戰果最多反而是重巡 假設當初不要戰艦換 12/03 23:21
165Fzxcz1471: 重巡 搞不好戰果會比較好 大和只能當碼頭王旅館王 12/03 23:22
166FCLawrence: 出動次數少的可憐 也沒啥戰果 進到航母時代後的靶子 12/03 23:23
167Fzxcz1471: 日本儲油太少 大和出動太浪費油了 作戰出勤率低到可憐 12/03 23:24
168Fgaym19: 不只浪費油 他沉了就是士氣大跌所以日本根本不敢派出去 12/03 23:24
169Fgaym19: 陸奧自爆跟武藏沉掉也是壓了好久 12/03 23:25
170Fzxcz1471: 變成浪費油浪費鋼材的粗大無用之物 因為是取名精神象徵 12/03 23:25
171Fzxcz1471: 要報廢拆掉換做別的東西也不行 啥都能報廢 大和不能廢.. 12/03 23:26
172Fjamescle23: 納粹二戰工程有介紹 12/03 23:29
173Fsuper91343: 好歹也提個戰艦世界之類的ㄅ 12/03 23:31
174Fsuper91343: 不然跟acg的關聯是? 12/03 23:31
175Fchuckni: 這ID就是懶到連洽點都不提的 12/03 23:38
176Faaysekig: 戰艦世界的meta不是航母是蘇聯 12/03 23:38
177FSCLPAL: 忘記哪本書有比較過俾斯麥跟大和浩 12/03 23:47
178Finsominia: 時代的敗北者 12/04 00:45
179Fsonic171717: 眾生平等砲 12/04 00:56
180Faquacake: 討論範圍就限定在二戰戰列艦...一堆說航母的== 12/04 01:00
181Fzxcz1471: 假設都拿掉 大和還是不行 連水偵都沒有的話 連索敵都輸 12/04 01:12
182Fzxcz1471: 對手可以視距外知道你的位置做戰術移動 這點大輸 12/04 01:14
183Fwjs06: 二戰最強戰列艦就愛荷華級,愛荷華級在航速、偵查、射控全 12/04 01:43
184Fwjs06: 面優勢,只要距離拉夠遠,大和只能單方面挨打 12/04 01:43
185Fqlz: 愛阿華級戰後還掛上外掛飛彈..... 12/04 01:44
186Fap5552477: 打得中的情況下 12/04 01:56
187Fg3sg1: 俾斯麥贏在有個欺負一戰老船的四萬噸戰果擺在那邊 但設計上 12/04 03:05
188Fg3sg1: 大和最強沒啥意外 其他比他強的不是在圖紙上就是死在船台上 12/04 03:05
189FITMazoku: 不是 真正厲害的那台藏在尾道 12/04 03:06
190Fg3sg1: 愛荷華打大和只是有機會贏 但是贏面太小 畢竟排水量跟口徑 12/04 03:06
191Fg3sg1: 差距擺在那邊 12/04 03:06
192Fg3sg1: 愛荷華不是沒有能傷害到大和的區間 只是問題是反過來時大和 12/04 03:10
193Fg3sg1: 能有效傷害愛荷華的區間大很多 然後排水量優勢也意味著大和 12/04 03:10
194Fg3sg1: 會更耐打 看看武藏撐了多久 純砲戰沒打到要害更難造成進水 12/04 03:10
195FCrushQQ: 最強旅館 12/04 14:05
196Frayven: 不止三式彈吧,所有防空高角砲都是垃圾(根本打不中飛機 12/06 00:21
197Frayven: 只能靠飛機去撞砲彈,零戰紙裝甲穩死但地獄貓可不怕 12/06 00:23

c_chat熱門文章

20 [獵人] 幻影旅團 瑪奇
36 2023-01-29 22:11
45 [蔚藍] 下次早點回
61 2023-01-29 21:54
25 [孤獨] 岸邊露伴 vs 後藤一里
31 2023-01-29 21:46
35 [閒聊] 窒友梅根
50 2023-01-29 20:59
39 [鏈鋸] 淀治x朝
50 2023-01-29 19:58