Re: [閒聊] 以前宗教向心力怎麼這麼強?

看板 c_chat
作者 DarkHolbach
時間 2022年11月25日
留言 151則留言,25人參與討論
推噓 34  ( 34推 0噓 117→ )

宗教向心力為什麼這麼強喔…我個人覺得啦,因為世界上混得不好的人很多。 看看台灣的宗教信仰就知道,90%的信仰都是跟錢有關,拜媽祖要發財,拜關公也是要發財 ,拜土地公拜玉皇大帝都是為了發財。 基督教也差不了多少,以前會陪我爸上教會,教會也是很喜歡講一些成功神學的玩意,你照 著上帝的指導去做,就能夠發大財,你看這些那些成功的信上帝人士就是這樣。 當然有些有錢人也是很信這套,畢竟有錢人希望自己更有錢,然後也怕自己哪天沒錢。 本質上宗教是在賣夢想,只是是一個沒辦法證實的夢想。看看一大堆宗教的天堂都是金碧輝 煌,然後裡面有幹不完的美女(像某72處女)。 不過我到後來也不指望這些東西了,畢竟我看到太多信教的親戚也得癌症、離婚、投資失利 …之類的,也不一定就比不信的人過得好。當然有些教友會說這是上帝的考驗,但我覺得那 套話術就是拿來修補宗教的bug罷了,畢竟宗教一直告訴大家聽上帝的就好,但上帝一直沒 來幫我啊,怎麼回事?於是就有了這套話術。 但是如果那套話術是真的,那你祈禱什麼的意義也不大了,你怎麼知道現在你的苦難不是上 帝給你的考驗?如果那是考驗,那你祈禱也沒用不是嗎? 我覺得老子講的沒錯,「天地不仁,以萬物為芻狗」,我們人類就只是自然界一個偶然演化 的結果而已,就算真的有神根本沒理由特別優待我們。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.17.34.27 (日本) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1669352786.A.010.html
1Farrenwu: 好奇想問一下,聖經裡面有什麼橋段是強調「照著上帝去做11/25 13:10
2Farrenwu: 然後發大財」的嗎? 我有印象的是耶穌給一個年輕人的考驗 11/25 13:10
3Farrenwu: 是要能放棄世俗利益11/25 13:11
成功神學當然是後面資本主義盛行才有的玩意啊,以前哪有這些東西。 ※ 編輯: DarkHolbach (84.17.34.27 日本), 11/25/2022 13:11:50
4Fowo0204: 宗教真的可以安定心神,你過得很慘的時候找不到原因你會11/25 13:12
5Fowo0204: 超憂鬱,但如果你認為因為自己前世造孽今世還,會舒服很11/25 13:12
6Fowo0204: 多11/25 13:12
我是不太喜歡這種前世造孽的說法啦,這樣講得好像命運都是前輩子決定好的。 我比較喜歡霍金講過的:「我注意過,即使是那些聲稱一切都是命中注定的而且我們無力改 變的人,在過馬路之前都會左右看。」
7Farrenwu: 我身邊的基督徒透露出來的目標都是「死後能回到天堂」11/25 13:12
8Farrenwu: 但聖經裡面確實有不少故事是「神希望他的子民能快樂」11/25 13:13
※ 編輯: DarkHolbach (84.17.34.27 日本), 11/25/2022 13:15:52
9Fnpc776: 你爸那個教會有問題 是不是那個什們信耶穌檢鑽石的11/25 13:22
10FLF2Jeff: 你沒提到死後世界 有錢人更擔心這個 而這科學沒有解答 11/25 13:24
11FDarkHolbach: 不是耶 11/25 13:24
12FDarkHolbach: 科學目前的解釋就是你死後就啥都沒了 11/25 13:25
13FDarkHolbach: 不過這種思想想當然耳不受歡迎11/25 13:25
14FLF2Jeff: 或者說科學目前只有死了剩下虛無 來世就很有吸引力11/25 13:26
15Fd512634: 死亡可以觀測、重複、記錄。死後無法,科學不討論死後,11/25 13:29
16Fd512634: 討論死後不是科學。11/25 13:29
17FDarkHolbach: 科學討論的死後就是你的身體會怎麼腐爛 11/25 13:30
18Farrenwu: 科學沒有「死後世界」的相關理論吧 11/25 13:30
19Fpatici: 為什麼神要優待人?我以為人有獨立思考能力、能建立文明已11/25 13:30
20Fpatici: 經是神給得最大優惠了11/25 13:30
21FLF2Jeff: 然後祈禱有沒有用 跟之前有篇討論女生抱怨不是來要建議 11/25 13:30
22FLF2Jeff: 有點像 很多人真的只是希望有人聽 有沒有改變沒那麼重要11/25 13:30
23FDarkHolbach: 如果你說的死後是指靈魂這些的話,我覺得目前的科學11/25 13:31
24FDarkHolbach: 應該也比較傾向唯物論 11/25 13:31
25FDarkHolbach: 我覺得人類的大腦只是生存的其中一項優勢而已11/25 13:31
26FLF2Jeff: 所以單就死後世界這點宗教吸引力確實很大沒錯吧?11/25 13:32
27FDarkHolbach: 並沒有比蟑螂之類的生物偉大11/25 13:32
28FDarkHolbach: 而且人類會演化成這樣也只是偶然,如果換個環境搞不11/25 13:33
29FDarkHolbach: 好沒有人類也不一定11/25 13:33
30Fnpc776: 科學未解之謎還很多 科學家自己有信仰的也不在少數 全世界11/25 13:34
31FDarkHolbach: 我只能說目前的理論,我是傾向相信人的意識是大腦決11/25 13:34
32FDarkHolbach: 定,在死亡之後沒有意識 11/25 13:34
33Fnpc776: 猴子在彼此互相沒見面的情況下不約而同發展出類似的東西 11/25 13:34
34FDarkHolbach: 科學家有信仰的比例其實比一般人少 11/25 13:34
35Farrenwu: 痾 那也不是宗教吸引力大 是你對科學方法論的信仰多強的11/25 13:34
36Farrenwu: 問題11/25 13:35
37FDarkHolbach: 我只能說目前觀察到的就是人腦病變會讓整個人格不一11/25 13:35
38FDarkHolbach: 樣11/25 13:35
39Fnpc776: 階級社會 貨幣 宗教 這就是刻在這堆猴子基因裡的東西 11/25 13:35
40Fpatici: 所以演化上失落的環節解開了嗎? 沒有的話我對演化論不會 11/25 13:36
41Fpatici: 盡信11/25 13:36
42Fnpc776: 你沒有信仰也會有信念 一樣的意思 不同的格式而已11/25 13:36
43FDarkHolbach: 如果人腦病變會讓一個人的人格徹底改變,那人的腦腐 11/25 13:37
44FDarkHolbach: 壞還有辦法保持原本的人格(靈魂)嗎?11/25 13:37
45FDarkHolbach: 演化論證據很充足了,連天主教都認了11/25 13:37
46FDarkHolbach: 現在早就是用分子生物學連建構演化論了 11/25 13:38
47FDarkHolbach: 過渡化石其實找到一大堆,不是很多人講的沒過渡化石11/25 13:38
48Fnpc776: 你看你對科學的信仰不正是如此地堅定嗎11/25 13:40
49Farrenwu: 因為科學方法論太成功了啊XDDDD11/25 13:41
50Fnpc776: "人如果不沉迷在某些事物上 是沒辦法活下去的"11/25 13:41
51FDarkHolbach: 因為科學就是目前最有用的,你能上網靠的是科學不是11/25 13:41
52FDarkHolbach: 宗教11/25 13:41
53FDarkHolbach: 如果我能靠宗教上網我就信宗教11/25 13:41
54Farrenwu: 科學成果強大到甚至有時候能預測以前的人沒看過的現象 11/25 13:42
55FDarkHolbach: 科學也是最熱衷推翻前人結論的 11/25 13:42
56FDarkHolbach: 你不會看到宗教徒很積極去推翻他們先知講過的話 11/25 13:43
57Farrenwu: 否定方法論的人目前就只有被方法論的信仰者打到不成人形11/25 13:43
58Fnpc776: 教改這麼多次你要當沒發生過那也是請便...11/25 13:44
59Farrenwu: 如果2022或2023神再次道成肉身展先神蹟,我也會信宗教的11/25 13:45
60FJoannashinn: 信教還是有用拉,就是讓心靈安定的一個工具,情緒穩11/25 13:46
61FJoannashinn: 定對人生就有幫助,前提是你要認知到這是一個“工具 11/25 13:46
62FJoannashinn: ”。 11/25 13:46
63FJoannashinn: 把宗教當作看心理學工具會比較好,你用心理學說舒緩11/25 13:48
64FJoannashinn: 壓力,但不會去把你的心理醫師或提出學說的人當神崇11/25 13:48
65FJoannashinn: 拜吧 11/25 13:48
66Fjupto: 如果是基督教確實神有開給信眾的支票是死後到一個新的國度(11/25 13:59
67Fjupto: 也有說法是不用死後而是某個時間點) 至於這個國度長啥樣其11/25 13:59
68Fjupto: 實描述的很少 11/25 13:59
69Fjake255121: 迷信的人最愛把科學方法打成信仰,拜託你有證據就直11/25 14:15
70Fjake255121: 接拿出來討論,科學家整天被打臉不像宗教那麼愛面子11/25 14:15
71Fowo0204: 科學沒辦法解釋人生為什麼這麼爛這麼雖小 安撫你,這部11/25 14:16
72Fowo0204: 分是宗教的專業11/25 14:16
73Fabc7360393: 科學是一套幾乎每分每秒都有paper在更新過去理論的方11/25 14:16
74Fabc7360393: 法 跟這個頻率比起來 幾百年一次的宗教改革算個屁 而11/25 14:16
75Fabc7360393: 且科學跟非科學最大的差異就是對未知的解釋 科學對研11/25 14:16
76Fabc7360393: 究結果有最小推論原則 非科學不只告訴你沒有證據的事 11/25 14:16
77Fabc7360393: 甚至有時是無法證偽 說起來科學精神對人類未知的事物 11/25 14:16
78Fabc7360393: 敬畏多了 11/25 14:16
79Fowo0204: 基督教會說這都是上帝安排考驗你 佛教會說這是你因果11/25 14:17
80Fowo0204: 債業 自己搞的11/25 14:17
81Fowo0204: 有時候人就是需要一個答案 哪怕是沒有根據的11/25 14:18
82Fjupto: 其實科學 宗教都是在給人未知問題的答案 差異在嚴謹度 科11/25 14:23
83Fjupto: 學極度嚴謹所以需要大量時間去累積才有答案 而宗教直接給 11/25 14:23
84Fjupto: 答案 11/25 14:23
85Fjupto: 對於多數人而言能當下給答案才是最重要的 至於答案是對是11/25 14:24
86Fjupto: 錯可能沒有多重要11/25 14:24
87Fnpc776: 那不然這個年頭科技如此發達 教育如此普及 宗教早就該滅絕 11/25 14:28
88Fnpc776: 了 麻煩你給我一個科學的答案謝謝11/25 14:28
89Falinalovers: 科學的答案不就是因為還有許多科學無法解釋的現象嗎11/25 14:29
90Fjupto: 可以很明顯看到隨著科技發達 迷信的人口明顯少很多 這就是 11/25 14:32
91Fjupto: 科學累積下能回答越來越多問題 宗教的需求就降低11/25 14:32
92FJoannashinn: 連飛機怎麼飛起來都無法解釋了,科學還是有其極限,11/25 14:34
93FJoannashinn: 把科學奉為圭臬毫不質疑當作是世界上唯一準則,那也11/25 14:34
94FJoannashinn: 不過是換信另外一個宗教罷了。11/25 14:34
95Fnpc776: 科學是很好的東西 但是不能解釋人性這種不能量化的東西11/25 14:41
96Ftw15: 科學的答案就是還沒研究出來11/25 14:45
97Ftw15: 那只是方法 你想要的還是宗教11/25 14:45
98Ftw15: 只是包裝換成你能接受的東西而已 11/25 14:45
99Ftw15: 沉迷科學無法自拔 11/25 14:46
100FJoannashinn: 別說心理學了,連身體生理一堆機制都無法解釋了,不 11/25 14:47
101FJoannashinn: 是說科學無用,反而這是目前人類最好的工具,但還是11/25 14:47
102FJoannashinn: 一堆限制,反而是一堆經驗科學無法被嚴謹地驗證,不11/25 14:47
103FJoannashinn: 一定只是現代科學本身的局限性還無法解釋罷了。11/25 14:47
104FJoannashinn: 很多現代藥也是過往的草藥萃取出有效成份而製成的,11/25 14:49
105FJoannashinn: 但以前的科學無法解釋為何有用,到現代科學進步才找 11/25 14:49
106FJoannashinn: 出解釋,一昧封殺非科學領域其實也是一種非理性行為 11/25 14:49
107FJoannashinn: 就像針灸還是無法解釋但有用,也只是現代科學的極限11/25 14:51
108FJoannashinn: 罷了,但有些科學教信眾會直接把科學無法解釋的東西11/25 14:51
109FJoannashinn: 視為異端。 11/25 14:51
110Fbluecsky: 太過相信科學也會墮入迷信的一種啊XD 開放態度去查證跟11/25 14:55
111Fbluecsky: 持續研究才是真正科學精神,很多東西搞不好研究不出結11/25 14:55
112Fbluecsky: 果是因為目前的科技還不夠強,等科技在演進後又有不同 11/25 14:55
113Fbluecsky: 解讀了,這在科學中是常有的事11/25 14:55
114Farrenwu: 痾 那個...科學不是不是一味封殺「非科學領域」11/25 14:57
115Farrenwu: 會被封殺的是不符合方法論的那類理論11/25 14:57
116Farrenwu: 你如果能設計實驗證實所使用的理論,那不會被否定的11/25 14:58
117Farrenwu: 問題會出在「被辦法設計實驗證實」這件事情11/25 14:58
118Farrenwu: 會因為「現在課本知識沒辦法證成該結果」就持否定態度11/25 14:59
119Farrenwu: 的人是相當「不科學」的11/25 14:59
120Fbobby4755: 宗教基本上就是生命過得不好時給的阿Q答案 11/25 15:10
121Fbobby4755: 只是宗教因為有複雜的設定 所以感覺比較厲害 11/25 15:10
122Fnpc776: 但是這年頭就是有很多吃飽穿暖歌舞昇平玩樂終日的人喊著自 11/25 15:17
123Fnpc776: 己有憂鬱症想自殺 要怎樣才叫生命過的不好? 我覺得不好?11/25 15:18
124Fwildcat5566: 社會不安定的話需要心靈安慰的人就會特別多,在現代11/25 15:22
125Fwildcat5566: 社會混得不好對未來沒有希望亦然。11/25 15:22
126Fwildcat5566: 所以利用宗教斂財騙色、操控政治甚至發動戰爭才特別11/25 15:22
127Fwildcat5566: 可惡。 11/25 15:22
128Fwildcat5566: 凝聚向心力自然就有加強統治、排除異己的作用了,中 11/25 15:24
129Fwildcat5566: 世紀迫害科學家就是很明顯的例子,怕自己沒有根據的11/25 15:24
130Fwildcat5566: 說法被實證顛覆,失去對社會的控制力道阿。11/25 15:24
131Fnpc776: 那是宗教的錯還是人的錯 我是不是要說政治人物造假論文濫 11/25 15:28
132Fnpc776: 用偽造數據做出OO藥很有療效的做法 所以科學很可惡嗎11/25 15:29
133Fnpc776: 那科學能用犯罪心理 能用phycopass之類的東西量化這些壞人11/25 15:32
134Fnpc776: 的思考分析他們控制他們了嗎? 顯然也是不能阿 11/25 15:32
135Fleo125160909: 不用爭宗教跟科學哪個比較好,如果社會是一台車,科11/25 15:36
136Fleo125160909: 學就是車輪,宗教就是烤漆,兩者並存社會才會豐富,11/25 15:36
137Fleo125160909: 烤漆的不用貶低輪胎,輪胎也不用瞧不起烤漆11/25 15:36
138Fxchax: 以前知識和資訊取得不易,很容易困在宗教的世界11/25 16:22
139Fbobby4755: 過得好不好很主觀啊 生活上無虞但會憂鬱想自殺的人 反11/25 17:00
140Fbobby4755: 而需要由他人告訴他人生的答案 所以宗教眼花繚亂的用11/25 17:00
141Fbobby4755: 語 儀式 咒語 規範可以提供他們指引11/25 17:00
142Fgm3252: 中肯 11/25 17:41
143FSilwez: 聖經裡面明明越是虔誠越是家破人亡 11/25 17:44
144FSilwez: 還不是因為信的人是華人才會說可以發大財 11/25 17:45
145Fmango970422: 能依託的對象不多的關係吧11/25 18:43
146FXFarter: 統計學家看到這一串討論一定會笑而不語 11/25 18:49
147Flavign: 上帝是機械神 科學就是闡述祂造物的經文11/25 20:59
148Fnaya7415963: 覺得宗教其實就是一種非常認真且具有歷史的中二病11/25 22:06
149Fnaya7415963: 適度的中二病對心理健康是有幫助的11/25 22:06
150FTF00207374: 窮人存在的一天,上帝就存在11/25 22:27
151FDarkHolbach: 飛機飛起來怎麼會沒辦法解釋?白努利定律不是嗎?11/26 11:00
※ 編輯: DarkHolbach (138.199.39.72 日本), 11/26/2022 11:10:57

c_chat熱門文章

30 [22秋] 孤獨搖滾 09 閃閃發光
42 2022-12-04 01:12
11 [孤獨] 小孤獨也太麻煩了吧
31 2022-12-04 01:09
23 Re: [討論] 騰訊AI算圖亂象
35 2022-12-04 00:24
9 [孤獨] 虹夏你在說啥啊虹夏
34 2022-12-04 00:12
26 [問題] 徒勞無功漫畫推薦
32 2022-12-03 23:32
22 [情報] 間諜家家酒更新了
37 2022-12-03 23:17
39 [閒聊] 淀治跟三鷹的約會
42 2022-12-03 23:10
22 [討論] 騰訊AI算圖亂象
45 2022-12-03 22:08