※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板C_Chat
標題

Re: [討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?

時間
最新2022-10-07 01:55:00
留言161則留言,65人參與討論
推噓71 ( 71090 )
這裡是小小的接案繪師貓屋~ 最近AI文很熱門 剛好畫線稿畫得很累,上來發個廢文,順便騙一下P幣(′・ω・`) (不然都沒錢發了...) 先說結論 我認為AI是不會取代繪師的 1. 獨特的畫風才是接案繪師最大的價值 先不論畫技如何 (當然作為一個職業繪師,畫技不能太差) 絕大部分的個人委託,都不是因為我有著超強的畫功,前來委託的 而是因為"非常喜歡貓屋的作品" 這個理由 以目前最熱門的NovelAI來說,可能是因為資料庫的關係, 它產生的作品都是某個特定、主流的風格 這樣的風格會成為主流,代表畫法非常受歡迎 產生的大量單圖,理所當然地會擠壓到喜好這個主流畫風的客群的委託需求 所以繪師自己必須就主動去做多樣化、獨特化,去偏離這個主流風格 也就是必須創造喜歡自己的獨特風格的客戶,而不是隨便誰來畫都可以的 這樣即使畫技稍稍不如AI,也能有其生存空間了 況且這種誰來畫都可以的委託,酬勞本來就是很低的了 即使沒有AI競爭,新手繪師要靠這種委託生存,就已是非常困難的事情了。 2. 獨特的風格如果被學走或量產,是否這個繪師就不再有價值了? 其實不用太過擔心畫風被學走 首先除非是非常有名氣的繪師,不然不太可能會有人專門餵其作品去做訓練 如果已經是極有名氣的繪師,更不需要擔心畫風被學走的問題 難道AI出現前就沒有無數的業餘繪師學習大手的畫風嗎? 當然是有的 有名的繪師,除了畫風是他的品牌價值之外,"他本身"也是價值所在 所以仿畫之所以很難達到真品的價值,不是仿畫畫得不好,是因為它並不出自大師手筆 舉例來說,有一個專餵Anmi作品的AI,五秒生一張Anmi圖,生了一萬張 難道這一萬張都有和Anmi親自作畫一樣或相近的價值嗎? 還是說,Anmi的作品會因此貶值呢? 我想遊戲公司要請的就是Anmi,而不是仿Anmi的AI 當然其中也有請不起Anmi但又很想用她畫風的委託人 不過這樣的委託,即使沒有AI存在,也不會到Anmi手上 會排擠到的就是那些學Anmi畫風的小繪師了 3. 繪師的另一個重要價值在於審美/美感 AI是沒有所謂審美、美感的 要訓練AI,一定要具備美感,去挑選好(還要更好)的作品 所以AI的興起,我認為與其說是取代繪師,更會是讓繪師去實現美感的工具 畫技本身是固定的技法,像是光影怎麼畫,環境光怎麼用色 但是整體構圖、作品是否能有更好的藝術性,這都要繪師去精進 AI的主流畫風和美感或許超越了很多剛入門的業餘繪師 不過要讓藝術的層次進化,還是需要人類繪師去推進 這也就是大手繪師即使被模仿,也不會被取代的重要原因 他們能有一般AI調教者不會有的美感和創造性 所以他們可以自行調教AI作品,而且調教得比別人更好 也能將之當作靈感來源 人類應該是要站在AI的肩膀上,而不是反過來的 4. AI 之後,小繪師該何去何從 不久之前,有位接案繪師寄信給我,詢問接案的問題 他是一位畫技相當不錯的繪師 P站收藏有四五千、推特也經營得有聲有色 但是接案的價格卻一直拉不起來 最主要原因就是作品雖然受歡迎,但始終在二創的範圍,獨特性不足 在AI興起之後,這樣的繪師會是最直接面臨威脅的 因為他接的委託,都是低價、取代性高,"只要照著委託需求畫就好,不用什麼創造性" 即使沒有AI,也是一堆小繪師去互搶這樣的委託,價格當然很難提升了 以我自身的經驗來看,真正有價值的委託,都是在設計上的 無論是角色設計、服裝設計、色彩設計 都必須做到 獨特性、原創性 所以我希望繪師們(包括我自己)未來努力的目標,就是千萬別當畫匠 而要當作去畫一個獨一無二的藝術品,去挑戰新畫作和事物 這就是吃指令產生固定、大量相似圖的AI所缺少的 AI也絕對不是敵人,要去學習使用,減輕自己的工作負擔,並當作靈感來源 除非AI進化到能獨立思考,自我增進美感 不然繪師,或者說人類創造藝術這件事,還是有價值的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.150.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664981032.A.F47.html

Re: 回文串

71161
> Re: [討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?
C_Chat10/05 22:43

161 則留言

LeeXX, 1F
可是像輕小封面這種不會被搶嗎?
目前不會 我這邊接的案子,小說本身需要人設,再來才是封面 而且封面、插頁,都是多人而且有故事性 現階段AI只能作為輔助工具而已 如果你說的是那種無名的網路小說,只要一個人物的 就會受到影響 但是就我本身來說,也不可能接那種委託了 新手繪師則確實可能會受到影響的~

x2159679, 2F
現階段AI還沒有到完稿的程度
※ 編輯: dyolf (111.253.150.143 臺灣), 10/05/2022 22:50:16

k960608, 3F
不會吧 我看完一堆ai圖之後去推特晃個兩圈就覺得

k960608, 4F
還是差得很遠

x2159679, 5F
然後這篇給推

AFISH111, 6F
我也覺得不會取代 但可能被用來當藉口惡意砍價

CauchyCon, 7F
感覺未來繪師就是需要不斷創新 固定特色就容易被複製

x2159679, 8F
我也是認為被惡用的機率高的多

AFISH111, 9F
外行人會瘋狂在那魯小說AI畫圖多簡單說你收費太貴之類的

XDdong, 10F
人人都能拍照但世界上還是存在攝影師

Hyena1984, 11F

inte629l, 12F
推 算是逼自己去思考如何展現自己的獨創性 只不過價碼

bitcch, 13F
這篇解說的滿清楚

inte629l, 14F
部分可能就會很多人亂w

x2159679, 15F
我也覺得這段時間拿來亂的人居多

k960608, 16F
以前:不就只是畫個圖而已也要跟我收錢 算免費的啦

greg90326, 17F
是說有沒有可能把AI圖當資料給自己學上色之類的技巧?

k960608, 18F
現在:不就只是ai跑一下也要跟我收錢 算免費的啦

AFISH111, 19F
客觀來說有可能造成新手繪師的生存變難

x2159679, 20F
然後過一段時間如果NovelAI沒有新突破應該大家很快就膩

x2159679, 21F
了,因為現在NovelAI的上限就在那邊

k960608, 22F
其實我已經看膩了 不過也有可能只是現在而已 過幾天又

k960608, 23F
會進化了

tim012345, 24F
所以有人可以剛出來就是具有獨創性的繪師嗎?
應該說很少 完全不臨摹的(像我XD)從自學開始就獨一無二了,不過我應該算特例 對大多數的小繪師來說,獨創性是努力的目標

arrenwu, 25F
獨創性其實跟畫技沒什麼直接關聯就是了
※ 編輯: dyolf (111.253.150.143 臺灣), 10/05/2022 22:55:39

n20001006, 26F
就是要成為繪師的門檻提高了而已

k960608, 27F
有吧 我看很多繪師po他十年前畫的爛圖也是很獨創阿XD

SALEENS7LM, 28F
我看完Ai繪圖再去推特P站逛一圈再去巴哈看Ai吹狂吹Ai
※ 編輯: dyolf (111.253.150.143 臺灣), 10/05/2022 22:57:12

SALEENS7LM, 29F
,那個落差超大,好像一個人試圖用雞骨頭去戰烤全雞

SALEENS7LM, 30F
那種感覺

x2159679, 31F
Re: [討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?

x2159679, 32F
如果只提"畫風"的話,繪師的畫風至少受這四個要素影響

x2159679, 33F
Re: [討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?

XDdong, 34F
NFT真正的價值要在這些模仿品中出現了嗎

x2159679, 35F

AirPenguin, 36F
目前看起來就同人中下水準的東西 離商用差的遠了

protess, 37F
有沒有AI外行人都會嘴就是了,反正講再多就是要砍你價或

protess, 38F
凹免費

sopdet, 39F
貓屋耶

jimmyVanClef, 168F
這篇很棒 推推

jimmyVanClef, 169F
能拿ai跟你砍價的人 就算沒ai同樣也會拿小畫師跟

jimmyVanClef, 170F
你砍價啦

z7407442, 171F

kevin61210, 172F
優文,現在這情況感覺跟19世紀攝影術剛出來,強烈威

kevin61210, 173F
脅到繪畫一樣,從深怕被取代到激發新藝術型態,怎麼

kevin61210, 174F
聰明利用和看待才是重點。