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Re: [閒聊] 孫策有過譽嗎?

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最新2021-11-30 10:33:00
留言35則留言,24人參與討論
推噓23 ( 23012 )
提到孫策,想介紹一個有點特別的人物,他被比喻為彷彿孫策 姚襄 https://i.imgur.com/WgeuySG.jpg
Re: [閒聊] 孫策有過譽嗎?
五胡十六國時期的羌族領袖,此人長得雄壯威武,手長過膝,又多才多藝,善於攏絡人心。 本來他不是長子,但每天都有上千名百姓跑去煩他爸,求立姚襄當繼承人,於是17歲的姚襄 獲得了兵權。 手下楊亮形容他: 「神明器宇,孫策之儔,而雄武過之。 當世其他人對他的評價 姚弋仲:「汝才十倍於冉閔。」 張瓘:「姚襄、張平一時之傑。」 苻堅:「姚襄,人傑也。」 歷代史學者更因為他死時才27歲,如此惋惜他 房玄齡:「景國弱歲英奇,見方孫策,詳其乾識,無忝斯言,遂踐迷途,良可悲矣!」 司馬光:「襄才氣豪邁,兼資文武,有孫策之風。適晉不容,攻秦見殺,亦其命也。」 張大齡:「姚氏三世,最英特者襄,而僅死,此不可以成敗論。」 看到這裡,大家肯定以為這人也是個悲情小戰神,讓我們繼續看下去... https://i.imgur.com/A0n0KHj.jpg
Re: [閒聊] 孫策有過譽嗎?
當時北方淪陷,最終石勒建立的後趙統一北方,但繼任者石虎卻是千年難見的暴君,而姚襄 他爸姚弋仲,卻是連這樣殘暴的石虎都敬重的人物。 石虎死後,北方陷入權力真空,姚弋仲想趁機佔領關中,而同時也有一個人物想爭奪關中, 是姚弋仲同事、苻堅爺爺、前秦奠基者的氐族領袖苻洪。 而姚弋仲並沒有親征,而是派姚襄領五萬兵爭奪,作為人生首戰,面對和他爸同輩的人物, 姚襄並沒有大展神威,而是遺憾的敗了,戰死三萬。 https://i.imgur.com/7yRFrbk.jpg
Re: [閒聊] 孫策有過譽嗎?
而石虎的養孫冉閔殺死後趙皇帝,建立冉魏,姚家仍繼續臣服於後趙,冉閔包圍網開啟,姚 襄再次獲得上場機會,與前燕、後趙軍隊三路聯合討伐冉閔,此戰冉閔大敗,雖然有隊友ca rry之嫌,但姚襄還是獲得了人生首勝,卻因為沒有生擒冉閔讓他逃走,被姚弋仲杖責 一百下。(姚襄:幹) 但後趙還是被冉閔滅掉,生病的姚弋仲覺得北方已經沒有發展空間,就讓兒子們去投奔東晉 ,並要他們盡忠,不久去世。但姚襄不死心,秘不發喪,趁機攻佔三城,又與前秦軍交戰, 戰敗,自己還差點死掉,靠弟弟姚萇獻馬才逃脫,最終還是只能南奔東晉。 東晉只讓他待在譙城,姚襄覺得人脈很重要,單槍匹馬渡過淮河,與豫州刺史謝尚會面,謝 尚是高級士族兼名士,也聽過姚襄的大名,親自迎接,兩人一見如故,而姚襄博學又很會講 話,馬上受到江東交際圈的敬重。 同一年,謝尚和姚襄相約北伐,這次對手是苻洪的兒子苻雄,算是姚襄同輩,可是謝尚真的 只是個不會打仗的名士,姚襄又大敗,但這次應該算隊友太雷,謝尚被貶,姚襄也覺得北伐 無望,就在淮河兩岸屯田、練兵,培養實力。 當時東晉主政的殷浩,看姚襄不北伐還培養實力,覺得厭惡,就屢次派刺客下手,結果刺客 被姚襄感化,說出實情,之後殷浩乾脆直接派兵偷襲他,又被姚襄反殺。 https://i.imgur.com/OctMwHs.jpg
Re: [閒聊] 孫策有過譽嗎?
殷浩決定北伐,可是他腦袋怪怪的,居然還敢以姚襄為前鋒,這時姚襄已經決定背叛,於是 埋伏起來偷襲,殷浩大敗,姚襄獲得糧食,並吸收當地流民,部眾超過了七萬,這時可能是 姚襄最威風的時期,雖然很大程度是因為殷浩是個軍事菜鳥。 https://i.imgur.com/d1Y8MDx.jpg
Re: [閒聊] 孫策有過譽嗎?
之後姚襄想要北歸,於是率軍和晉軍的高季戰鬥,又敗,但高季打完這仗就突然去世,運氣 很好的姚襄重整實力歸來,佔據許昌,打算繼續攻下洛陽,可是姚襄想不到的是,之前打敗 殷浩,讓殷浩失去了主政機會,反而上了一個更強的人,桓溫。 桓溫打算討伐姚襄,姚襄可能覺得之前用埋伏大敗殷浩很爽,於是故技重施,假裝請降,實 則埋伏,但桓溫不理他,繼續進軍正面上他,姚襄又敗了,北逃到并州,當時有五千人不惜 拋下妻兒都要跟著他。 順帶一提,姚襄每次打敗仗逃跑,百姓都爭相詢問地點跑來投靠,這次還有人謠傳他死了, 被桓溫俘虜的百姓沒有不痛哭流涕的。 https://i.imgur.com/Jng9g7p.jpg
Re: [閒聊] 孫策有過譽嗎?
過了幾年,姚襄始終不願放棄爭奪天下,又對關中動起念頭,這次前期還滿順利,一路攻城 略地,中途被名義上臣服前秦的并州軍閥張平擊敗,也用自己的交際能力,和張平結為兄弟 ,令其退兵,並且胡漢五萬戶來歸附。 可是好景不長,前秦這次派了名將鄧羌討伐,姚襄固守不出,鄧羌深知姚襄性格強勢,率領 三千騎兵擺陣叫戰,成功將姚襄逼出,鄧羌假裝戰敗,誘使其到秦軍主力埋伏地點,然後殺 他個回馬槍,姚襄這次跑跑本領失效,坐騎失足,姚襄被捕殺,享年二十七歲。 相信看完這人的經歷後,大家會覺得楊亮比喻錯誤,這人更像一千多年後某個知名歷史同人 小說的主角。其實筆者認為姚襄打仗雖比不上孫策,但多少還是有點本事,只是初戰錯失在 關中的發展機會,導致後面缺乏爭天下的資本,他爸都看出這點勸他效忠東晉,但姚襄執意 想出頭,又沒說真的特別能打,最終還是戰死。 至於姚襄為何能獲得世人、史官一致的高評價,應該也和他那不分種族(胡、漢)、身份(部 下、百姓、刺客、名士)的魅力不無關係。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.249.173.211 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638194893.A.079.html

Re: 回文串

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> Re: [閒聊] 孫策有過譽嗎?
C_Chat11/29 22:08

35 則留言

gaym19, 1F
就跟你講不要全點魅力了齁

davidex, 2F
怎麼感覺比較像劉備啊...只是跑路跑輸了

TED781120, 3F
總覺得應該有些作為沒有寫在史書上。

gox1117, 4F
跟孫策比差遠了吧

bestteam, 5F
對手差有點多 孫策對手弱弱的
苻洪、苻雄、桓溫、鄧羌算名將,只是姚襄偶爾也會敗給無名小將,孫策至少橫掃江東沒敗 過。

MapleLeaf151, 6F
感覺被比喻為古人的成就都還好,真的強就不用比喻了
強也會被比喻,像鄧羌被比喻為關張,也真的很強

reaturn, 7F
跟孫策一樣衝動的人物吧?

kurenaiz, 8F
小霸王不差吧 弱化版項羽

Rover, 9F
好奇問一下 哪個知名歷史同人小說主角啊?
屢戰屢敗,常常逃命,到處投靠,但還是一堆死忠願意跟隨,手很長的織蓆販履之徒

capsspac, 10F
王朗劉繇嚴白虎之流還是好啃不少啦

Houei, 11F
孫策對手之一的-黃祖:聽說我叫江夏戰神?
這梗好像也十多年了

junior1006, 12F
某個同樣也手長過膝還大耳的吧

capsspac, 13F
落跑技能沒點滿的劉備

capsspac, 14F
看到手長跟一直輸一直跑 我也是直覺想到織席販履之輩

Landius, 15F
黃祖是江夏森崎啊,用生命護球門的SGGK.(?)

Landius, 16F
不過孫家人有長沙桓王之風的,不是短命就是作為很糟...

Rover, 17F
喔 我還以為是最近的歷史同人小說 還以為錯過什麼了XD

wa530, 18F
真要說起來,劉備和曹操生涯早期吃過的敗仗也都不少

mushrimp5466, 19F
這比較像低配版劉備吧

wa530, 20F
不過劉、曹不只有人望,身邊也聚集不少人才
※ 編輯: s386644187 (104.249.173.211 美國), 11/29/2021 22:54:08

wa530, 21F
這大概是他們最大的差距吧

sofar302, 22F
劉備 曹操前期敗仗也多的很 但是越敗越強 人才越來越多
※ 編輯: s386644187 (104.249.173.211 美國), 11/29/2021 23:00:25

FannWang, 23F

andye04, 24F
破產版劉備吧 劉備還可以虐虐車胄 曹仁 漢中之戰也打贏

andye04, 25F
過曹操

ROMEL, 26F
劉備沒有打贏過曹仁吧?

npc776, 27F
看完感覺比較像三家性奴...

andye04, 28F
啊 是夏侯惇

capsspac, 29F
有跟周瑜一起把曹仁趕走搶下江陵 也算贏過吧

capsspac, 30F
雖然這個鍋算曹操的 曹仁算是替他收爛攤的

SunnyBrian, 31F
推好文
※ 編輯: s386644187 (104.249.173.211 美國), 11/29/2021 23:29:54

ppumpkin, 32F
這根本低配版劉備吧

zx1027112233, 33F
對岸超級吹捧冉閔,看了一些資料不知道這咖強在哪

zx1027112233, 34F
裡?

Athchen, 35F
輸慕容恪哪裡丟臉了?

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