推 LoveMakeLove: 可惜康熙沒有接受成為藩屬國的建議07/31 16:05
推 Satoman: 先處理馮錫範那群背刺仔啊 ==07/31 16:05
推 IronSkull: 首先管好下半身別去搞什麼SOD劇情07/31 16:06
推 yu800910: 別一直死守台灣，繼續擴展領土，比如東南亞地區07/31 16:09
※ 編輯: xikless (223.136.183.213 臺灣), 07/31/2021 16:09:41
推 x7834210: 鄭經本人就不正經 呵07/31 16:10
→ x7834210: 毫無乃父之風 虧他父母留了超多艦隊跟鎮守府給他07/31 16:11
→ hank81177: 逃到台灣東部07/31 16:12
→ x7834210: 祖父還曾經是東亞海賊王07/31 16:12
→ b22492286: 首發探索殖民啊07/31 16:12
→ anhsun: ACG點？07/31 16:12
我看有很多討論歷史的文章跟轉生文 想說應該算
推 yu800910: 台灣跟南洋的農作物可以跟外國公司換更多武器，而且南洋07/31 16:13
→ yu800910: 當時還不是清朝熟悉的地區，真的有必要時就遷都到南洋的07/31 16:13
→ yu800910: 隨便一座島嶼躲起來07/31 16:13
推 qlz: 拿鄭家水軍去打東南亞, 擴大水軍規模, 久了清朝也拿他沒澤07/31 16:13
推 CCNK: 懶趴顧好07/31 16:14
→ qlz: 原本的國力要反攻大陸實在太勉強了, 先壯大自己比較重要07/31 16:14
→ VoV: 先讓鄭克爽不要過太爽,才不會變敗家子07/31 16:14
推 x7834210: 轉生鄭經 如自知無能跟清政府交戰 還不如利用現有優勢07/31 16:14
→ x7834210: 早早投降去當藩王07/31 16:14
→ x7834210: 管好台灣做三角貿易 輕鬆當土皇帝07/31 16:15
推 CCNK: 應該持續發展水軍往東南亞前進弄一堆島不要再執著中原07/31 16:16
推 oaoa0123: 不要參與三藩之亂就好了 07/31 16:16
推 x7834210: 如不想投降 還不如南進南洋 多創海賊港 跟清軍打游擊 搶 07/31 16:17
→ x7834210: 他娘的 當海賊王 07/31 16:17
→ oaoa0123: 跑去反攻大陸 清朝應該就會封藩了07/31 16:17
→ x7834210: 就不上不下 內務管不好 外務猶豫不決07/31 16:18
→ oaoa0123: 不要跑去反攻大陸*07/31 16:18
推 god80309: 打東南亞 到澳洲 對所有商船 收保護費07/31 16:18
→ x7834210: 導致讓施琅抓到機會 一舉打爆07/31 16:18
→ x7834210: 真的是廢到笑07/31 16:19
推 ivanww: 懶叫顧好07/31 16:19
→ x7834210: 結果台灣等到1940年後才被日本開發現代化07/31 16:20
推 poeoe: 東南亞也很難好嗎 鄭經沒那麼多資源去殖民啦07/31 16:22
推 x7834210: 來台清官 只是來過水洗官位 沒幾個用心治理 都20世紀還07/31 16:22
→ x7834210: 是瘴癘之地 原民漢民各種互殺07/31 16:22
推 stormcrow: 重操祖上舊業 這樣神鬼奇航就不會去新加坡 而是東寧了07/31 16:23
推 IronSkull: 想用心治理也有難度，例如曾有官員想建設鐵路，可是他07/31 16:23
推 CCNK: 掠奪再來養人啊 阿公的海賊王模式啊07/31 16:23
→ x7834210: 懶趴 鄭成功剛死時留了一大批艦隊 殺搶了一堆平埔族 有07/31 16:24
→ x7834210: 錢有勢有兵07/31 16:24
→ IronSkull: 轄區不只台灣還包含東南各省，所以最後只好選擇鐵甲船07/31 16:24
※ 編輯: xikless (223.136.183.213 臺灣), 07/31/2021 16:24:38
→ IronSkull: 放棄鐵路 07/31 16:24
→ x7834210: 還開府屯墾 07/31 16:24
推 gunng: 主要是三代下來鄭軍的海軍也衰退了吧？ 07/31 16:26
→ GKKR: 發兵東南亞壯大勢力，之後聯合西方與遊牧民族，讓清帝掉天命 07/31 16:26
推 x7834210: 即使不想去東南亞 當時憑老爸關系 跟日本搭上線也是非常07/31 16:27
→ x7834210: 可以 07/31 16:27
→ gunng: 擋不下施琅的艦隊 一切都不能談 07/31 16:27
推 poeoe: 搶平埔族哪有什麼錢 窮的很啦 07/31 16:27
推 tcancer: 當時鬼島跟其他東南亞島呂宋婆羅洲爪哇也沒太大差別 07/31 16:28
推 qazws08: 跑去當藩王高機率在投降階段就被下剋上 07/31 16:29
→ tcancer: 前兩代依時得勢當海賊王是一時的，被荷蘭+清聯手圍毆沒救 07/31 16:29
推 CCNK: 鬼島那時和東南亞諸島婆羅洲是一樣的 然後和東印度公司搞好 07/31 16:30
→ CCNK: 關係 07/31 16:30
推 x7834210: 大肚王國： 07/31 16:30
→ qazws08: 反清復明這種基本教義/黨綱的東西不是想丟就能丟的 07/31 16:31
推 poeoe: 那時台灣就是沒什麼開發的鬼島 逃過來就注定沒救了 07/31 16:31
推 gunng: 找人幹掉施琅比較快 讓棄台派說服康熙 07/31 16:31
推 afjpwoejfgpe: 來台清官沒幾個認真治理的根本原因是中央不支持啊 07/31 16:33
推 CCNK: 神主牌可以設一個類似國統會的局來拖時間壯大就好 07/31 16:33
→ afjpwoejfgpe: 到了劉銘傳之後就算想有心治理 中央已經財務困難還 07/31 16:34
→ afjpwoejfgpe: 一堆更爛的攤子要收 只能叫劉自己看著辦 07/31 16:34
推 shinobunodok: 要當藩屬投降當台灣王的話 你要先確定你掌握好了全07/31 16:35
→ shinobunodok: 部的軍隊 不然這嚴重違反鄭成功反清復明的宗旨 可 07/31 16:35
→ shinobunodok: 能會被反叛 07/31 16:35
→ afjpwoejfgpe: 鄭經這局其實不好解 當藩王那削藩是遲早的事 想自成 07/31 16:37
→ afjpwoejfgpe: 一國要長期有能防備清廷的兵力還要爭取交易國的支持 07/31 16:37
推 x123392003: 不要搞奶媽07/31 16:37
推 IronSkull: 我覺得最可行還是打好外交，拉起第一島鏈防線 07/31 16:38
→ IronSkull: 穩固武力平衡之後和清朝談判，說好兩方井水不犯河水 07/31 16:39
推 CCNK: 降清藩王除暗殺反叛外還會被削藩 07/31 16:39
推 poeoe: 沒有什麼外交能打好啦 鄭經是毫無籌碼的 幫鄭經完全沒好處 07/31 16:39
→ qazws08: 那個時期第一島鏈沒啥意義，突破太平洋也不能幹嘛 07/31 16:39
→ IronSkull: 清朝考慮征台成本應該會很樂意接受 07/31 16:39
推 afjpwoejfgpe: 至於反清復明的旗幟問題其實不用擔心，鄭氏集團真的 07/31 16:41
→ afjpwoejfgpe: 沒多少人認真堅持這個名頭的 07/31 16:41
推 tcancer: 鄭氏起家主要還是靠東南沿海貿易養大的，老家丟光逃到 07/31 16:42
→ tcancer: 鬼島也是苟延殘喘而已 07/31 16:42
推 IronSkull: 其實變成南明的時候就差不多完蛋了吧 07/31 16:42
推 poeoe: 反清復明就是個口號而已 叛逃到清的一堆 07/31 16:42
→ IronSkull: 大順滿清兩個大敵都壓到門口了，南明還有心情內戰 07/31 16:43
推 afjpwoejfgpe: 反清復明主要還是在東南建立據點方便而已 07/31 16:44
→ tcancer: 而且鄭攻台荷得罪歐洲佬，死前連西葡狂宰呂宋華人也沒輒 07/31 16:44
推 hans0913: 專心當海賊王 07/31 16:44
推 gunng: 康熙年代要是接受藩屬 也難保乾隆時不會抓你來當十全老人功07/31 16:45
→ gunng: 績 07/31 16:45
→ tcancer: 荷蘭幾次想聯清攻台，結果康熙自己solo 07/31 16:45
推 poeoe: 如果能爽到乾隆時期 那都比史實好很多了 07/31 16:46
→ afjpwoejfgpe: 當藩王從後見之明來說幾乎是100%死局 清廷還有實力 07/31 16:47
→ afjpwoejfgpe: 就不會放任漢人在外做大07/31 16:47
推 RaiGend0519: 無解吧 07/31 16:47
→ qazws08: 基本上就是號召南明韭菜，投資農業產品轉貿易，趁康熙 07/31 16:47
→ qazws08: 搞三藩沒空理你時，累積資產搞搶灘防禦；對內既然疑心 07/31 16:47
→ qazws08: 病重，不如把親族殺一殺省事，才不會一堆背骨帶槍投靠 07/31 16:47
→ afjpwoejfgpe: 最佳解大概就是加入朝貢體系吧 07/31 16:48
→ qazws08: 陸對海防禦做好，台灣海峽應該可以幫撐到下一個階段 07/31 16:50
推 reaturn: 表面上臣屬清廷，然後南下發展看能不能開發菲律賓 07/31 16:57
→ reaturn: 往澳洲摸過去試試 XDDD 07/31 16:58
推 leoeeeaaa: 趕快剃髮稱臣 07/31 17:02
推 shihpoyen: 只要日本還是鎖國 台灣海峽的航線就不太重要 07/31 17:10
→ shihpoyen: 除了荷蘭人外 其他西方國家不能和日本 也就沒經過台灣 07/31 17:11
→ shihpoyen: 的必要 07/31 17:11
→ shihpoyen: ^貿易 07/31 17:13
推 diablo81321: DummyHistory東寧書紀有看過了嗎 07/31 17:42
→ diablo81321: 能做的比那篇更好 不然還不如照抄(? 07/31 17:43
推 s8018572: 在鄭經時期 我記得清廷有給過offer 說變得如同朝鮮 但 07/31 18:03
→ s8018572: 鄭經不想棄那些島07/31 18:03
→ s8018572: 不一定要當藩王啊 清廷到後面接受比照朝鮮例 07/31 18:04
→ s8018572: 藩屬國也不是當藩王 07/31 18:06
→ ppm467: 1.沿襲古代「府兵制」與「屯田制」，建立「兵農合一」、「 07/31 18:35
→ ppm467: 全民皆兵」的戰鬥社會體系。2.建立「自由貿易園區」，在台 07/31 18:35
→ ppm467: 灣劃出特定的區域，准許外國商品豁免關稅自由進出。3. 對07/31 18:35
→ ppm467: 各種糧食農作物進行人工雜交育種試驗，提高農產。4.聘請外 07/31 18:35
→ ppm467: 國人來台教授外語（英語、西班牙語、日語、法語），鼓勵平 07/31 18:35
→ ppm467: 民學習外語，一方面學習他國之長，另一方面為國際貿易打基 07/31 18:35
→ ppm467: 礎。5.派遣留學生赴英、法、西班牙等國，學習造船與遠洋航 07/31 18:35
→ ppm467: 海技術，作為發展東北亞與東南亞國際貿易的基礎。 07/31 18:35
→ ppm467: 6.實行「君主立憲」，徹底保障所有人的私有財產權與信仰宗 07/31 18:46
→ ppm467: 教的自由。 07/31 18:47
推 s8018572: 樓上來講的話 我是覺得第3點太難 農學技術那個時代還沒 07/31 18:51
→ s8018572: 到那種地步吧 就算你知道方法 要傳給底下務農的也太難 07/31 18:51
推 gm79227922: 沒救了 他爸已經砍施琅家人了 07/31 19:32
→ gm79227922: 不然康熙還不一定想打 07/31 19:32
推 ashrum: 鄭經最大的問題還是難比鄭芝龍鄭成功的陰險和才幹 07/31 20:20
※ 編輯: xikless (223.136.183.213 臺灣), 07/31/2021 22:29:04
推 ihero: 不要參加三藩，慫恿康熙讓自己當藩屬國 08/02 08:24
![[假設] 如果二戰的德國是正常的民粹主義國家](https://i.imgur.com/VSfBFY7.png)
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