推 vn509942: 人之患，在好為人師。02/25 15:16
推 nahsnib: 說得好，我覺得所有的作品都該把標籤寫清楚02/25 15:17
推 codemoon: 問題是他拿別人的作品來搞啊 自己獨立出一部誰去管他02/25 15:17
→ nahsnib: 純愛黨才不會被NTR雷到，異性戀也不用看小香腸02/25 15:17
推 hasroten: 錯啦 是因為10/10爛才會噴 不然地平線?02/25 15:18
推 www115ui8: 自己獨立創作 誰管角色長怎樣02/25 15:18
他第一部的時候就是創意總監了
→ su4vu6: 所以你只是在嘴 以暴制暴 而已啊02/25 15:19
→ su4vu6: 標籤沒用啦 就跟把遊戲名稱打在標題跟畫面上 還是有人問02/25 15:20
→ su4vu6: 一樣 標爽的 沒人再看 有夠慘02/25 15:20
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:20:40
推 waitan: 他們最大的問題不是SJW元素啊 是把別人的作品魔改成sjw的02/25 15:20
→ waitan: 形狀02/25 15:20
→ p4585424: 平權要素是限制父權裸露鏡頭然後允許姓平角色床戲？02/25 15:21
→ p4585424: 性*02/25 15:21
→ waitan: 真的要推廣自己去搞個新IP自己玩啊 惡搞別人的作品衝三小02/25 15:21
所以TLOU1是誰的作品？
推 Issarc0721: 同意樓上 02/25 15:22
→ scott032: 要求任天堂要出黑人薩爾達 可是人種問題從來都不是這遊02/25 15:22
→ scott032: 戲的核心 玩家只會覺得黑人問號02/25 15:22
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:22:58
→ scott032: 還有幾天前罵真人快打為什麼沒春麗 只會覺得SJW來亂的XD02/25 15:23
推 marktak: 可pekora不會否認這種事啊 peko是GW2幻術師 D2法 亞馬 02/25 15:23
→ stomachache: 嘴艾比造型是因為尼爾出來嘴這是真實身材 02/25 15:23
1.並沒有，許多人就是覺得這樣很噁心，需要我找給你看嗎？
2.這也的確是現實身材，我就有認識這樣的女生只是非台灣人
→ marktak: 我們聯盟才是核心 部落只是邊雲人 02/25 15:23
→ stomachache: 不然根本沒人在乎艾比好嗎02/25 15:24
→ kindaichi21: 網路上凶宅多 有部分也是主流媒體把阿宅的意見看沒有02/25 15:24
→ marktak: DOA4瞳最好玩 打起來最爽 02/25 15:24
推 codemoon: 自己google啊 一代的總監就被踢掉了 尼爾上位 02/25 15:24
一代就是尼爾編劇了其實
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:25:05
推 waitan: 他們追求政治正確的同時不也在歧視別人的喜好嗎02/25 15:25
？？？不懂 可以舉例嗎
→ MnWolf: 總覺得推文跟po文者講的事不太同調 02/25 15:26
→ Jerrybow: 平權主義者->在遊戲裡開亞洲人玩笑 02/25 15:26
→ kindaichi21: 阿宅在媒體不對等的發言權利下 網路凶宅也越來越多 02/25 15:26
推 vn509942: 對立謾罵指責是不可能消失的，以尊重為出發點又能如何？02/25 15:26
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:26:52
噓 SGBA: 你連為什麼叫猩猩的意義都不知道吧…… 02/25 15:26
→ stomachache: 好 請找給我看 02/25 15:27
→ scott032: 可是光跟焰也是現實身材 SJW也是照罵阿02/25 15:27
→ vn509942: 那些不喜歡的事物行為就是存在於世上，有何資格要其消失 02/25 15:27
推 zyxwv0417: SWJ基本上就是哥布林 02/25 15:27
推 Yachaos: TLOU一代時有另外一位壓著尼爾啊 02/25 15:28
推 clou: 我覺得你開始有把所有反最後2的人都規成那些極端分子的傾向02/25 15:28
→ clou: 那就向你最後說的，大家都沒有什麼不同02/25 15:28
我沒有啊== 文內不就說要罵劇情我沒差嗎？
→ stomachache: 還有這很明顯不是真實身材 就算練健美的 沒特別減水 02/25 15:28
→ stomachache: 減碳 根本不可能有這種身材 02/25 15:29
→ stomachache: 但艾比卻是常態02/25 15:29
跟你分享，中國舉重女選手
https://i.imgur.com/8GGg1kf.jpg
噓 Deparic: 去脈絡畫箭靶跟假新聞垃圾媒體有什麼差？02/25 15:29
噓 dos01: 把所有反對者都打成極端 這招真好用呢 02/25 15:29
→ scott032: 要舉例可以啊 尼爾說不喜歡10/10的都是種族歧視反同志02/25 15:29
→ lacoste1113: 說不是真實身材是因為在末日這樣身材不合常理吧02/25 15:29
推 p4585424: 同意clou 02/25 15:29
→ lacoste1113: 你拿現在可以吃蛋白粉上健身房的身材說有這種身材? 02/25 15:30
→ stomachache: 你以為健美選手 一年365天都保持一樣身材嗎02/25 15:30
→ AdomiZA: 怎麼看都不得不懷疑你和尼爾共用同個腦子 02/25 15:30
→ lacoste1113: 那很明顯是你搞不清楚狀況啊。 02/25 15:30
我覺得蠻難溝通的耶，現實也沒有末日啊
也沒有香菇人啊
這身材就是「實際有可能」的身材而已。
→ henry1234562: 一代尼爾只是掛著總監 但有別人擋他02/25 15:30
→ stomachache: 只有比賽前才會特別控制飲食好嗎 02/25 15:30
推 Hazelburn: 你是不是不知道他第一部的故事被退稿退到面目全非 02/25 15:31
推 waitan: 簡單舉例就二次元日本動漫一直被他們打壓歧視啊 我尊重你02/25 15:31
→ waitan: 政治正確但為什麼我喜歡幻想出來的二次元都不行？ 02/25 15:31
推 zyxwv0417: 現代要練成艾比那樣 上健身房喝蛋白粉控制飲食 都要費02/25 15:31
→ zyxwv0417: 很大的心力了 然後你說末日的艾比身材很真實？？？ 香02/25 15:31
→ zyxwv0417: 菇人蛋白質特別豐富對吧02/25 15:31
→ dragonne: 二代它用艾比當封面,預告也分一半篇幅給艾比我就不嘴02/25 15:32
噓 xxx60709: 為了捧艾比把前作主角降智犬死，然後復仇論又自打嘴巴， 02/25 15:32
→ xxx60709: 不管是不是SJW都會被罵死啦02/25 15:32
→ waitan: 沒看一堆莫名其妙就被下架的輕小說還有動不動就要被和諧02/25 15:32
→ waitan: 的動畫02/25 15:32
推 ryoma1: 閃亂神樂7表示：索尼爸爸我好冷 QQ 02/25 15:32
→ kindaichi21: 尼爾第一部好像就很想寫復仇劇 然後被打槍 02/25 15:33
→ zyxwv0417: 這篇就是標準不懂裝懂 還老調重彈02/25 15:33
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:33:26
→ dragonne: 這麼正義的話,艾比沒必要躲躲藏藏地不敢宣傳吧 02/25 15:34
噓 kirbycopy: 我嘴輝夜貧乳 嘴五月肥 嘴遊戲髮型 嘴城之內下巴都沒事 02/25 15:34
推 henry1234562: 這都有人考據過了 尼爾在把做一代時比他大的都鬥走02/25 15:34
→ kirbycopy: 嘴艾比猩猩就變得跟SJW一樣???????02/25 15:34
→ henry1234562: 二代才完全照他意思做 把一代角色都摧毀02/25 15:34
→ scott032: 不要把SJW講成只是性癖好不同的一群人 他們是具侵略性 02/25 15:34
你看一下文章好不好，就說我很不認同SJW了的做法了==
→ zyxwv0417: 上市那陣子你這些廢話早就被戰到歪頭了 自己去爬文啦 02/25 15:34
→ scott032: 的 他們的目的是教育其他人跟他們一樣 02/25 15:34
→ kindaichi21: 第二部成功上位後尼爾終於能大書他摯愛的復仇劇~XD 02/25 15:35
→ scott032: 講難聽點就是現代納粹 02/25 15:35
推 vn509942: SJW最大的問題是，他們除了嘴還會試圖用行動讓目標消失 02/25 15:35
→ henry1234562: 然後 從尼爾的言論只看出他就是個sjw 不用想把他洗02/25 15:35
→ henry1234562: 成是性別平權人士 02/25 15:35
→ stomachache: 呵呵 連健力健美都不懂 還能跟人戰身材真不真實 02/25 15:36
→ vn509942: 只要他們覺得這東西不合他們的常態或正義就該改變02/25 15:36
噓 Gaab: 那就恭喜你囉 如你所願 未來2022 2023 PS5都是10/10遊戲 我 02/25 15:36
→ Gaab: 保證賭多大都可以 你覺得好就好 反正我是一定不會買 02/25 15:36
→ henry1234562: 你文章前面說的都沒錯 但後半想幫二代還是尼爾護航02/25 15:36
→ henry1234562: 那我只能說你根本搞不清楚狀況 少說點 02/25 15:36
→ zyxwv0417: 看到貼那張圖 就知道這篇原po根本什麼都02/25 15:36
→ vn509942: 而反SJW目前也只是表達自己的喜好，並沒有像SJW付諸行動 02/25 15:36
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:37:42
推 waitan: 你喜歡猩猩我沒意見 那我喜歡二次元ㄌㄌ幼女為什麼不行 02/25 15:37
沒人說你不行啊 我文章不就在支持你嗎？
看一下啦拜託
→ vn509942: 作為創作者，因為SJW的威脅而影響到創作自由是事實。 02/25 15:38
→ winiS: 猩猩吱我心02/25 15:38
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:38:42
噓 FlutteRage: who car?02/25 15:38
推 henry1234562: 所以你不需要繼續講二代或尼爾相關的事情 02/25 15:38
噓 lacoste1113: 難溝通的是你吧，就說爭議點在末日不可能練出那種身 02/25 15:39
你在非現實中討論現實，根本上就錯了好嗎？
你為什麼不說末日不可能會有香菇人？
→ lacoste1113: 材，但尼爾出來嘴這是正常身材。然後你就貼了個圖證 02/25 15:40
→ vn509942: 講難聽點，我爽創作啥是自由，同樣也會受群眾自由評論，02/25 15:40
→ su4vu6: 他只是再說 用SJW討厭的方式去罵SJW 也是很噁的事情 嗎02/25 15:40
→ lacoste1113: 明你真的搞不清楚狀況，聽人話好嗎? 02/25 15:40
→ vn509942: 但SJW跨出那條評論的線，他們會付諸行為讓你感覺痛苦。 02/25 15:40
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:41:11
推 waitan: 所以說他們那些喜好真的沒人在乎啊我非常尊沒問題 但就是 02/25 15:41
→ waitan: 他們會到處影響別人才被討厭 02/25 15:41
噓 a760981: 你在末日哪裡可以健身你是不會說一下喔？ 02/25 15:41
你在末日裡哪裡可以殺殭屍你可以說一下嗎？
噓 kirbycopy: 你說說看為何不能嘴艾比阿? 還是你覺得所有創作人物都02/25 15:41
→ kirbycopy: 不該嘴? 可以嘴阿仁媽醜嗎?02/25 15:41
→ henry1234562: 你沒搞懂順序啊 是尼爾說這是正常身材啊02/25 15:41
阿就用現實存在的身材當人設丟進去
問題在哪？
→ vn509942: 目前暫時來看，你提的反SJW這群也只是自由表達觀賞心得 02/25 15:41
並沒有，當扯到對性別的攻擊時
就不是所謂自由表達觀賞心得了
→ henry1234562: 所以才會有人說 末日不可能練出這身材啊02/25 15:42
→ waitan: 為什麼他們看不慣的就必須消失 這不就是歧視嗎 02/25 15:42
→ lacoste1113: 因為SJW先嘴一般遊戲女角身材不合邏輯，你是不是真的02/25 15:42
→ vn509942: 他爽嘴艾比是男人婆大猩猩是他的自由，他是受眾。02/25 15:42
→ nh60211as: 原本想推這篇的，看了回覆覺得不太行 02/25 15:42
→ henry1234562: 所以我說 你不要再糾結在艾比身上 你沒搞清楚狀況 02/25 15:42
→ lacoste1113: 搞不清楚狀況啊?去複習一下整個脈絡再來拜託一下02/25 15:43
→ vn509942: 只要他不像SJW，直接付諸行動去威脅創作者，又能如何？ 02/25 15:43
噓 Gaab: 再來政確的遊戲公司敢對支那嗆聲喔就同意這篇 不然就廢文你02/25 15:43
→ Gaab: 乖乖閉嘴ok? 那些整天多元講究人權的遊戲公司 對支那又是另02/25 15:43
→ Gaab: 一幅嘴臉 我們絕對不一樣 懂嗎 02/25 15:43
噓 winiS: Google了一下ID，不意外… 02/25 15:43
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:44:11
推 st7492646: 雖然我也不喜歡遊戲被強迫魔改，但認同你的說法02/25 15:44
→ st7492646: 亞倫強森提出的父權樹，從價值觀到規範到具體行動02/25 15:44
→ st7492646: 老實說已經根深蒂固，更別說你是在ptt討論這個.. 02/25 15:44
→ st7492646: 我想近年來女權、種族平等議題的興起，02/25 15:44
→ st7492646: 就是故意要走阻力最小的路，從顛覆你的價值觀開始。02/25 15:44
噓 kirbycopy: 回答我 為何只有艾比不能嘴?02/25 15:44
噓 a760981: 都末日了 你管哪邊是不是殭屍 你在跳針什麼鬼? 02/25 15:45
我沒有跳針啊
就說了，你在非現實的設定中討論現實，本來就有問題了。
針對艾比的身材實不實際一點意義也沒有，也不是重點。
推 vn509942: 為啥你覺得扯到XX，就必須抽離所謂的自由呢？ 02/25 15:45
噓 Deparic: 言論自由不應傷害他人權益，但創作自由就可以傷害他人權 02/25 15:45
→ Deparic: 益，你現在的意思是SJW可以這樣光明正大噁心別人囉？02/25 15:45
文章重看，拜託。
→ vn509942: 你的標準是取決於所謂的尊重嗎？但這個尊重又該如何定位02/25 15:45
推 waitan: 況且尊重是互相的吧 我接受你喜歡猩猩艾比 那為什麼他們02/25 15:46
→ waitan: 不接受別人不喜歡呢 02/25 15:46
→ a760981: 創作自由就可以侵害別人的作品喔? 薩爾達要求艾比化是不02/25 15:46
→ a760981: 是?02/25 15:46
———————————————————————————————————-
推 fankt: 末日練不練得出那樣的肌肉和罵人母猩猩是兩回事，推文不02/25 15:47
→ fankt: 要混為一談02/25 15:47
——————————借我highlight一下————————-
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:48:08
噓 philip81501: 閱 02/25 15:49
噓 bl00din: 看完回文就知道為什麼大家討厭SJW 02/25 15:49
噓 dos01: 找了一下 看到一個嘴無職的 在那邊說別人沒有嘴最2的自由 02/25 15:49
→ dos01: 我看了也只是笑笑 02/25 15:49
噓 kirbycopy: 回答我 嘴PM日月小智智障臉可以 為何嘴艾比猩猩不行 02/25 15:49
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:50:28
推 CHU094080: 有時候SJW被怪罪真的不要怪別人02/25 15:50
推 DON3000: 他是要我們去掉性別 所以以後嘴猩猩就好02/25 15:51
噓 a760981: 那要求薩爾達艾比化不是更歧視? 自助餐吃到飽 02/25 15:51
推 vn509942: 當提出所謂主觀的尊重去限制別人的言論時，最常延伸爭論 02/25 15:52
推 wow12578: 好多人不看內文啊== 艾比根本不是本文重點吧02/25 15:52
推 siyaoran: 現實中應該也沒有獵奇奶02/25 15:52
噓 cm751298: 特地進來噓 不用洩了 02/25 15:52
→ vn509942: 就是為何提出「尊重審核」那群人，他們的標準卻是浮動的02/25 15:53
認真說，這種東西的標準本來就是浮動的
別的不說，光是台灣五年前的標準跟現在就完全不同。
「何謂尊重」本來就沒辦法用一個固定的標準去評斷。
→ DON3000: 在嘴男生像猩猩的時候多半也不會說“公猩猩”吧 一致就好 02/25 15:53
→ waitan: 要求薩爾達變黑人是不是在歧視白人啊 02/25 15:53
我文內不就有說了
插手別人創作自由的SJW很噁心啊
→ vn509942: 所以就會讓人很難去認同他們到底為何要因此限縮別人自由02/25 15:54
噓 a760981: 什麼白人 薩爾達是黃種人 阿 黃種人歧視所以沒關係 呵呵 02/25 15:55
噓 Gaab: 他不敢回了啦 果然是正宗SJW 留言漏洞一堆 內文也一堆漏洞02/25 15:55
噓 kirbycopy: 嘴瑪利歐大叔可以(他才26歲左右) 嘴艾比猩猩為何不行?02/25 15:55
→ iam0718: 想到當初IGN嘲笑網民那嘴臉02/25 15:56
→ vn509942: TLOU2常提出來質疑的就是對黃種人開玩笑那段自助餐標準 02/25 15:56
噓 kirbycopy: 回答我 為何你可以回應別人卻不能回應我02/25 15:57
→ Gaab: 你說10/10搞爛是尼爾一開始就在那好 整天尊重人但是嗆聲叫02/25 15:57
→ Gaab: 任天堂改東改西 然後對一個最愛迫害1民族的國家軟趴趴 你們02/25 15:57
→ Gaab: 所謂的多元人權只不過是選擇性而已 02/25 15:57
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 15:57:54
噓 speedingriot: 動物猩球是批評那整段劇情，才不是針對性別攻擊02/25 15:58
那請問「母猩猩交配」呢？
也只是針對劇情，不帶任何對女性的羞辱嗎？
→ Gaab: 光這兩點就不可能贏 所謂名字有正義的通常都不是正義02/25 15:58
→ vn509942: SJW讓人害怕就是多重浮動標準，又具有侵略性的實際行為02/25 15:58
噓 kirbycopy: 回答我 為何可以嘴素還真大餅臉 不能嘴艾比猩猩02/25 15:59
→ Gaab: 少打 是整天說大家要尊重02/25 15:59
→ tgyhum: 女生有運動最多是像女網一樣，健身選手都要特別吃雄激素， 02/25 15:59
→ tgyhum: 女性長肌肉的能力就是比男性差，除非未來天擇 02/25 15:59
→ vn509942: 既然標準是浮動的，不確定的。更應該謹慎去影響他人自由02/25 16:00
對。所以我說最重要的是分級制度的落實
剩下的不管是哪方，都要儘量不去干涉對方的自由。
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 16:00:58
→ tgyhum: 女性生理上會把多餘熱量囤積，這也是為什麼美軍女兵吃的 02/25 16:01
→ tgyhum: 熱量比男性低非常多，因為吃太多只會胖 02/25 16:01
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 16:02:19
噓 kirbycopy: 回答我 為何可以說黑死牟六眼會造成密集恐懼症 不能說 02/25 16:02
→ kirbycopy: 艾比性交噁心?02/25 16:02
推 vn509942: 你這樣講，若有母猩猩基礎教義派系會認為你不尊重母猩猩02/25 16:03
→ vn509942: 為啥母猩猩會是一種羞辱人的名詞象徵02/25 16:03
噓 speedingriot: 兩個莫名其妙就幹起來不就是猩猩交配嗎? 02/25 16:03
→ vn509942: 就像在某些國家狗是榮譽的象徵，你說他是狗，反而不是罵02/25 16:05
你扯太遠了。
至於母猩猩是稱讚還是侮辱，或許你可以對一般女性試試看後再來告訴我答案。
→ poli9525: 噗噗ww中壢人02/25 16:06
→ vn509942: 所以當扯到對XX的攻擊時，就可以抽離自由嗎？這樣太武斷 02/25 16:06
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 16:06:58
噓 kirbycopy: 所以艾比到底比其他千千萬萬的人物嬌貴在哪裡? 為何其 02/25 16:07
→ vn509942: 我只是按照所謂的尊重去延伸討論標準，你怎麼會覺得扯遠 02/25 16:07
→ kirbycopy: 他人物從外表個性行為什麼都可以嘴 艾比就不能嘴 02/25 16:08
→ Gaab: 或許有不干涉的SJW 但是我沒看過敢嗆支那的SJW 從沒 02/25 16:08
推 Dsakura: 真的，所以我再怎麼討厭TLOU2 都不想跟用批判偷渡規範女 02/25 16:08
→ Dsakura: 性身材的人站在一起。跟他們講什麼罵外觀的艱深詞彙他們02/25 16:08
→ Dsakura: 看不懂/看不到啦，他們看到不能罵猩猩交配就高潮到到處02/25 16:08
→ Dsakura: 亂噴了XD02/25 16:08
→ vn509942: 所謂的尊重既然是多元標準且浮動，那不應以此作為限縮他 02/25 16:08
→ fankt: 看推文感覺好像有個阿伯沒戴安全帽被攔下來之後一直在問 02/25 16:10
→ fankt: 怎麼不抓前面那個紅燈右轉、旁邊的紅線停車。豆頁好痛。02/25 16:10
噓 kirbycopy: 我一直在等人給我一個答案阿 看是要說艾比比其他人物嬌 02/25 16:10
→ kirbycopy: 最在哪裡不能嘴 還是覺得所有人物都不能嘴阿?02/25 16:10
→ Mnihweir: 我只希望不管哪邊極端都別占據話語主導權，不然之後連談02/25 16:10
→ kirbycopy: 給個答案有這麼難嗎 像是fankt的意思就是所有人物都不 02/25 16:10
→ kirbycopy: 能嘴是嗎? 是或否給個答案行嗎? 02/25 16:11
→ vn509942: 人行為的論調基礎，反而應該鼓勵自由討論讓市場決定去留 02/25 16:11
→ Mnihweir: 論"這樣有沒有問題"都會被指責是另一派而被封殺或消失也02/25 16:11
→ Mnihweir: 挺恐怖的 02/25 16:11
→ groundmon: 不要連續噓啦 連續噓很明顯就是太過極端的行為 02/25 16:13
推 kirbycopy: 喔 那推了會理我嗎 02/25 16:13
→ Gaab: 我們不想極端 是被逼出來的 再來左派目前就是極端掌控 目前02/25 16:13
→ Gaab: 可有人為BLM幾千條人命死亡負責? 02/25 16:13
推 DON3000: 當然不會 那個管推噓的不過就是放個屁而已02/25 16:14
→ kramasdia: 原po可以說“不應該人身攻擊” 講尼爾反而模糊焦點 02/25 16:14
應該說是性別羞辱，雖然也算在人身攻擊內啦
有興趣可以google看一下，其實蠻有趣的
推 kirbycopy: 所以就是說不應該人身攻擊任何創作角色嗎?02/25 16:16
推 ngc7331: 推你勇敢 02/25 16:16
推 kirbycopy: 不然這樣好了 我給你100P 你回答我一下 02/25 16:18
呃 你不用給我錢
你是認真想討論這之中的差異嗎？
如果是的話我可也陪你討論
如果只是想戰的話我認輸 你贏了
噓 Gaab: 人身攻擊虛擬角色不行了 你以後是不是也該以身作則 不過SJ02/25 16:18
→ Gaab: W多重標準的 原po也不例外 02/25 16:18
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 16:19:42
推 vn509942: 我覺得多討論都是好事，只要不像SJW直接進行干涉 02/25 16:19
→ Dsakura: 禁大奶角=罵艾比猩猩=人身攻擊虛擬人物=不尊重多元文化 02/25 16:20
推 kirbycopy: 所以意思是嘴艾比猩猩可以 嘴母猩猩不行嗎?02/25 16:20
推 kramasdia: 我覺得可以啊 但原po顯然覺得不行 02/25 16:20
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 16:20:58
→ kramasdia: 我是指人身攻擊虛擬角色 02/25 16:21
→ kirbycopy: 認真提問阿 你先說說為何不能嘴艾比阿? 02/25 16:21
推 ngc7331: 我是覺得不是不能人身攻擊，只是把作品的好壞成敗全部推 02/25 16:22
→ ngc7331: 給因為他政治正確就爛，就像SJW一點小事就跳針一樣都是搞 02/25 16:22
→ ngc7331: 錯重點發神經 02/25 16:22
→ Dsakura: 沒有人能禁止誰能人身攻擊 只是要告訴你罵艾比猩猩是02/25 16:22
→ Dsakura: 人身攻擊而已02/25 16:22
推 vn509942: 評議虛擬角色是否負有責任，是否要被限制論述的自由性? 02/25 16:23
→ kirbycopy: 可是人物設定本來就是評價一個作品的重點之一 人設包括 02/25 16:24
→ kirbycopy: 外表能力個性行為等 為何不能因為覺得艾比的人設像猩猩 02/25 16:24
→ kirbycopy: 而扣分這作品?02/25 16:24
你可以扣分，因為那是你的評價，我無從干涉。
大概是這樣啦，跟你解釋一下
針對女性而言，每個人的心中多少設定一個框架是女性的性別特質（身材，相貌等等）應該
要是如何。
艾比並不符合你的這個框架，所以你不喜歡，你要在自己心中扣分，我完全尊重。
問題在你不喜歡，但你又出言指稱其為母猩猩時，這其實代表了你不尊重性別的多元性，這
並不僅僅是評論而已，而是真正意義上的性別羞辱。
至於性別羞辱是什麼意思，就有勞你自行google一下。
其實蠻有趣的啦。
推 wvookevp: 看過在遊戲中表現的很趣味的例子是南方公園02/25 16:25
→ wvookevp: 膚色越黑遊戲難度越高連黑人都看到笑出來02/25 16:25
推 vn509942: 若以一個個案決議不可評論後，不可評論的範圍又如何界定02/25 16:25
噓 Gaab: 艾比不能罵 那這版其他角色是否也該比照辦理? 02/25 16:25
推 bowcar: 以內文來看重點不是行不行而是這行為跟SJW嘴大奶女角一樣02/25 16:25
沒有錯 你得到他了
推 wvookevp: 這種表達方式既不冒犯人又能清晰的傳遞想表達的訊息 02/25 16:26
→ Gaab: 只許亂搞遊戲對支那像哈巴狗 不許我們罵艾比 讚喔 02/25 16:26
→ kirbycopy: 評論角色就=SJW??? 會不會太嚴格??? 02/25 16:26
推 bowcar: 照這說法SJW嘴大奶女角也只是評論角色啊XD02/25 16:27
→ Gaab: k大說的沒錯 我們罵是有出征嗎 有干涉人嗎02/25 16:27
推 john0909: 真棒 那之前無職到底在吵什麼? 如果虛擬角色不能罵的話02/25 16:28
→ Gaab: SJW又影響到遊戲 我們這裡嘴砲沒有影響到遊戲02/25 16:28
→ Gaab: 原po也有罵無職啊02/25 16:28
→ Gaab: 這裡是PTT耶 如果推特還是FB那可能就再說02/25 16:29
→ kirbycopy: 大奶角讓我覺得煩 我也會噴媚宅之類的阿02/25 16:30
→ kirbycopy: 但我不會到作者的推特或是媒體上吵阿02/25 16:31
噓 rock3752: 那家裡蹲宅宅算不算歧視用語02/25 16:35
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 16:36:03
推 john0909: 是啊 為什麼呢？ 不過就是是預告詐欺跟買評論而已02/25 16:36
→ rock3752: 所以意思是可以歧視魯迪不能歧視艾比就對了02/25 16:38
→ osirius: 話說你真的覺得好好分級就有用嗎？02/25 16:38
→ kirbycopy: 所以你的意思是我不能以我心中設定的女性框架去評論角02/25 16:39
→ Gaab: 原po已經把SJW所有能用手段都用出來了 切割 選擇性恢復 多 02/25 16:39
→ Gaab: 重標準 不要在那裡開地圖砲說都一樣爛 然後又切割說SJW有分 02/25 16:39
→ Gaab: 干涉不干涉的 笑死02/25 16:39
→ kirbycopy: 色? 不然我就跟SJW一樣?02/25 16:39
事實上，的確是這樣沒錯
但其實重點不在評論，在於對女性外表的羞辱這點
你完全可以評論，但女性外表不該是你評論的點
大概是這樣
→ www115ui8: 照遊戲的故事背景 有可能養成那種肌肉？ 02/25 16:40
推 vn509942: 這樣又回到所謂的尊重僅止於主觀驗證，而且無法讓人信服02/25 16:40
→ Gaab: K大不用講了啦 因為他知道回不過你的 他幫SJW護航想要切割02/25 16:41
→ Gaab: 和洗白 卻反而證明了SJW都是1什麼樣的貨色www02/25 16:41
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 16:42:10
推 DON3000: 嘴猩猩就好 無關乎男女 單純敘述這傢伙像猩猩 02/25 16:43
→ kirbycopy: 所以這也包括新石紀中的女性眼距、鋼鍊的圓圓臉我都不02/25 16:43
→ kirbycopy: 該嘴 不然我就跟SJW沒兩樣是吧 有點懂你的點了 但我想02/25 16:44
→ kirbycopy: 再問問那男性角色外表是否也不能評論 像是素還真大餅臉02/25 16:44
→ kirbycopy: 、黑死牟六眼、武藤遊戲髮型、鋼鍊愛德華矮豆等?02/25 16:45
怎麼講
這其實就跟女性主義中的父權體制有很大的關聯
如果你有興趣，可以去找文章看看
不光是女生，就像你講的愛德華怎麼那麼矮其實也是性別羞辱
但黑死牟那個就比較是針對審美觀的評論了
不過現實風向依然是女性被羞辱比較嚴重就是了
BTW 我真的建議你可以多少看一些女性主義的書
或是去大學聽課，如果你有興趣的話
推 vn509942: 你可以認為是性別羞辱，但「真正意義」上的性別羞辱?02/25 16:46
→ anlam: 禮貌的描述：睪固酮異常分泌而且寫得很爛的大隻女角02/25 16:47
推 naya7415963: 10/10之前被罵爆時不也很多人說問題點在劇情02/25 16:47
→ naya7415963: 不在艾比嗎？怎麼推文會變成這樣 02/25 16:47
噓 Gaab: 不過再給你一次機會 我的原則也簡單 還是那句 SJW和那些政 02/25 16:49
→ Gaab: 確的公司敢嘴支那我們再討論 去找吧 不然通篇內文和留言都02/25 16:49
→ Gaab: 廢文罷了 事實你也不敢回啊 因為你知道SJW遇到中國就會乖的02/25 16:49
→ Gaab: 像狗一樣是事實w 在外面叫那麼大聲 結果遇到中國就乖乖的族02/25 16:49
→ Gaab: 群嗯不要認為自己是正派和正確了w02/25 16:49
→ anlam: 每次提起這些角色，為了不傷玻璃心都要打這麼多字，但反觀02/25 16:49
→ anlam: 矮豆和兵長毛卻沒有這麼多，果然黃人就是賤02/25 16:49
→ Gaab: 暴雪OW最愛提倡多元 結果遇到中國也不過如此 SJW真的不要扯02/25 16:50
→ Gaab: 有得沒得02/25 16:50
推 vn509942: 所以只要牽涉到虛擬角色外表評議都有可能認定為真正意義02/25 16:51
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 16:51:50
推 kenkenken31: 推，你不孤單02/25 16:52
噓 Gaab: 補噓02/25 16:52
推 Darkmatt: 樓上這麼多幫忙證明原po講的極端分子，雖然也不意外02/25 16:52
→ vn509942: 上的性別羞辱？又如何界定怎樣的形容是羞辱呢？02/25 16:53
一樣，這些界定在比較主流的女性主義的書中都有提到
你有興趣的話可以去看看
應該能解你蠻多的惑
→ kirbycopy: 你不覺得這些都被禁評的話 會影響到創作嗎? 就像是新石 02/25 16:53
→ kirbycopy: 紀裡也有角色嘴女主角琥珀女猩猩 鋼鍊裡也會有人嘴艾德 02/25 16:54
推 wewe10112: 多元本質就是尊重每個人的喜好 不是強迫某種價值觀到所 02/25 16:54
→ kirbycopy: 華身高 這些都不行的話 創作者創作時不會綁手綁腳嗎? 02/25 16:54
創作者應該就是最不希望自己的角色被任意評論的人吧XD
應該反而更自由吧？
而且其實沒有說你不能評論啦
→ wewe10112: 有人身上 02/25 16:54
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 16:55:10
→ Gaab: 誰才是極端呢 所謂提倡自由卻在某個最極端最迫害多元民族的 02/25 16:55
→ Gaab: 國家前每次都縮 就算我極端也好過多重標準的虛偽 02/25 16:55
→ Vorukrus: 你去脈絡化地忽略了「不斷主動檢視他人思想」這個動作 02/25 16:56
→ justjihyun: 產生反極端的原因不就有極端在激起對立產生的反動 02/25 16:57
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 16:57:16
推 vn509942: 為啥討論這類型的議題，都會變成叫人多去讀書02/25 16:57
推 Darkmatt: 怎麼說 以他們的立場看你也是在迫害，說到底兩邊各自有 02/25 16:58
→ Darkmatt: 極端人士，非極端的我們就各取可以接受的點 02/25 16:58
→ Vorukrus: 然後因片段相似 就將兩者劃上等號 很不ok 02/25 16:58
推 DON3000: 好問題 可能自己表達不清 無法敘述 或是根本沒讀過 或 懶 02/25 16:58
→ vn509942: 我比較偏好得知你的想法我們在此討論，而不是盡信書。02/25 16:58
也不是盡信書
而是有一些基本的概念你沒有的話，其實很難對談
舉個例子，如果我要跟你討論拉丁語體系的演進，但我卻連ABC都不會說
那根本無從討論起。
→ vn509942: 而且你怎麼知道我有惑需要去解，定義我是需要受教的那方02/25 16:59
推 mizuarashi: 辛苦惹，在這邊說出這樣的想法，很有勇氣02/25 16:59
→ vn509942: 人之患，在好為人師02/25 16:59
因為你的問題
在很多女性主義的書中就寫的很明白了
→ Darkmatt: 多讀書其實就是鼓勵從不同或者相反的角度去看，你要去理02/25 16:59
→ Darkmatt: 解對方的論點才有辦法找到盲點02/25 16:59
推 Chhtaiwan: 其實PTT上的這些爭論多在一個很模糊的概念上……大部分 02/25 17:00
推 kenkenken31: 再推，逆風就是會被一打十，回應不完的02/25 17:00
噓 dderfken: 一代是另一位總監 不是有參與這就可以只算是他的作品 你02/25 17:00
→ dderfken: 把加班的工程師 同事當什麼02/25 17:00
噓 jagarandy: 為何你的意見就是重點，版友的意見就不是重點？02/25 17:00
→ Chhtaiwan: 的討論後來就是分類械鬥的等級，基本上也沒打算產出什02/25 17:01
→ vn509942: 常常討論左右路線的問題時，此情境「多讀書」算是種羞辱02/25 17:01
噓 Gaab: 迫害什麼了你說啊? 我們有出征 有去人家臉書罵? 再來了這裡02/25 17:01
→ Gaab: 反SJW不是一天兩天基本都是忍無可忍 我們只想好好生活 好好02/25 17:01
→ Gaab: 玩遊戲 今天你們把遊戲搞出有的沒的烏煙瘴氣 誰先得? 幹打02/25 17:01
→ Gaab: 一打感覺好像現在巨人XD02/25 17:01
→ bomda: 所以 你強調你也討厭SJW then？02/25 17:01
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 17:02:44
→ Chhtaiwan: 麼，所以…… XD02/25 17:03
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 17:04:23
推 Landius: 不要來蹭就不會有事,不過這樣想擺要素進去的可能還要等20 02/25 17:04
→ vn509942: 以此類推無限上綱，我若直接認定你是羞辱，我覺得不公平 02/25 17:04
→ Landius: 年,因為他們的要素擺滿了遊戲就會不好玩. 02/25 17:04
→ vn509942: 嗯嗯，你後面的補述我覺得很合理，建立在同一基礎討論02/25 17:05
抱歉啦 沒有歧視你或叫你多唸書的意思
單純的推薦你去看看而已，看完再站內我討論也可以
其實真的很有趣
推 rh44442002: 原po大部分內文我都認同，但是關於罵艾比的部分我認為02/25 17:05
→ rh44442002: 並不完全正確，很多人罵什麼猩猩之類的都只是純粹對這 02/25 17:05
→ rh44442002: 角色的不爽而不是什麼歧視之類的，就像之前實力至上的 02/25 17:05
→ rh44442002: 毒奶也是劇情給人的感覺加上外表特徵產生的，我個人認02/25 17:05
→ rh44442002: 為比較超過的是提到SJW跟女權就在那邊刷什麼猩猩的才02/25 17:05
→ rh44442002: 比較符合你說的偏激反02/25 17:05
→ johnruby: 。 02/25 17:06
你其實說到一個很有趣的點啦
就是有些人其實並不知道自己正在進行性別上的歧視跟羞辱
舉個例子，很多人討厭國家元首，所以都在那邊母豬母豬的喊
本意上或是只是討厭這個人，但其實從某個角度上來說顯示出了這個人不懂得尊重女性
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 17:11:06
※ 編輯: willie7878 (223.137.73.55 臺灣), 02/25/2021 17:12:16
→ anlam: 我也有在創作，但不會說出不希望角色被任意評論這種話，評 02/25 17:13
→ anlam: 論就是評論，難道要研究我的作品三十小時、小心堆砌詞藻才 02/25 17:13
→ anlam: 有資格入我的耳？ 02/25 17:13
→ anlam: 批評不自由則讚美無意義 02/25 17:13
推 vn509942: 不用道歉，我只是舉例，沒有受辱感受，多聊聊討論是好事 02/25 17:13
推 DON3000: 同意辱罵不應該代入性別用詞 02/25 17:14
噓 Belfast: SJW可以做，但我們不能罵，好喔，好公平，科科 02/25 17:21
→ Gaab: 樓上一句話把大家對這篇想法說出來了 SJW絕對是一體 02/25 17:23
→ Belfast: 那就只能原諒惹，這樣有沒有10／10 02/25 17:23
→ groundmon: 針對辱罵 我的看法是罵真實人物和虛構角色不同 02/25 17:24
推 bladesinger: 玩家除了不爽不要玩，還有不爽發表負面感想的權利 02/25 17:24
→ bladesinger: 憑啥SJW可以隨便放炮，玩家只能默默走開 02/25 17:25
→ groundmon: 罵虛構人物再難聽沒品 也都是那個人的私德水準問題而已 02/25 17:25
→ Gaab: SJW真的要得饒人處且饒人 不要吃人夠夠 遊戲玩家已經被搞很 02/25 17:25
→ bladesinger: 你要說這兩個都很爛，我可以同意，但是管到吃屎的還 02/25 17:25
→ bladesinger: 不能酸人也太超過了 02/25 17:26
→ Gaab: 慘了 還不能罵 還被扣帽子 遊戲界媒體推特都你們的人耶 02/25 17:26
推 Tiamat6716: 補推 02/25 17:27
→ groundmon: 人本來就會有好惡 歧視如果沒有損及他人正當權益 02/25 17:28
→ groundmon: 也應該受思想自由保障 罵真人有損及他人權益所以不當 02/25 17:29
噓 Gaab: 要搞清楚今天到底是誰害得 把遊戲搞爛還裝聖母 SJW不過如此 02/25 17:29
→ Gaab: 還要別人跟著聖母 甚至切割 甚至面對真正殘害多元的國家 02/25 17:30
→ groundmon: 辱罵虛擬人物的言論自由應該較為重要 02/25 17:30
→ Gaab: 也裝死甚至不敢得罪 這就是虛偽 又要人不要罵 02/25 17:30
→ Gaab: 連我們對你們毀了這作品的虛擬人物都不能罵 還要找理由 02/25 17:31
→ Gaab: 對啦 我又被罵偏激 但我就算真的偏激 也好過你們所謂的虛偽 02/25 17:32
→ Gaab: 毀掉遊戲的是你們 嘲諷玩家的是你們 叫人不要罵虛擬角色的也 02/25 17:32
→ Gaab: 是你們 你對於你一定知道錯的都不敢回阿 這就是SJW 02/25 17:33
噓 dewking: 可憐那\ 02/25 17:33
→ Gaab: 我就算真的歧視 就算真的偏激 也好過所謂的虛偽解釋 整天在 02/25 17:34
噓 gekisen: 你這跟sjw就同一齣套路 嘴裡說尊重平權太極端也不好 轉身 02/25 17:34
→ gekisen: 就開始否定別人 那你為什麼不先討論猶太物品不能被摧毀 02/25 17:34
→ gekisen: 融入大量毫無意義的龍套摧毀作品 一個巴掌打不響 虐殺老 02/25 17:34
→ gekisen: 白男可以 被噴母猩猩不行 你所謂平權不過如此而已？ 02/25 17:34
→ Gaab: 虛幻遊戲找多元實際上是毀了遊戲 也不願意在現實中對於迫害 02/25 17:34
→ Gaab: 多元的國家毫無作為的言論 SJW都一個樣 沒一個無辜的 02/25 17:35
→ Gaab: 打太快 毫無作為甚至言論都沒有 02/25 17:36
噓 ymsc30102: 不是尼爾那掛起的頭嗎 一開始針對內容理性的批評比較多 02/25 17:36
噓 gekisen: 到頭來還是 你在歧視我 即便有大量人寫了大量文章來佐證 02/25 17:37
→ gekisen: 這個作品為何帶給人不悅 然而只想看歧視的人永遠只會看到 02/25 17:37
→ gekisen: 歧視 02/25 17:37
→ ShiaoJW: 要求別人的創作要符合自己的價值觀是什麼概念 02/25 17:37
→ Gaab: 他就扯一代尼爾編劇 所以不算毀IP阿 02/25 17:37
→ ymsc30102: 他們就抓著少數的人身攻擊 直接扣所有反對的人都是歧視 02/25 17:37
→ Gaab: 標準的SJW想法 我不想回了 他也會裝沒看到吧 反正我記住它了 02/25 17:38
→ gekisen: 詐欺預告 避開不談 炎上嘲諷 避開不談 鄉民怒罵不想看母 02/25 17:38
→ gekisen: 猩猩奶頭 你在歧視 好個尊重多元啊 02/25 17:38
→ ymsc30102: 還有處男 拿LGBT族群來當擋箭牌 02/25 17:39
推 samuel0330: 其實問題很簡單吧，就是憑什麼你說得才是對的、憑什 02/25 17:40
→ samuel0330: 麼你的正義才是正義？當嘗試做出判斷的時候多元就注 02/25 17:40
→ samuel0330: 定是死的了。因為我們無法接受那些自己定義為邪惡的 02/25 17:40
→ samuel0330: 存在。 02/25 17:40
推 et310: 怎麼又血流成河了 這個不是已經過很久了嗎 02/25 17:41
推 vn509942: 對，當你評價正邪之時，所謂的尊重多元就是虛偽的。 02/25 17:41
推 AdaRora: 推推原po，尊重多元喜好和政治正確不衝突 02/25 17:42
→ vn509942: 而所謂評價正邪對錯羞辱的標準，都是有認知局限性的。 02/25 17:43
推 vn509942: 找越多所謂的標準去限縮創作與評論自由，只為了自我滿足 02/25 17:46
推 bmaple730: 母猩猩為何算歧視 我見到相同體型的男角也都叫他大猩猩 02/25 17:47
噓 Gaab: 赤木剛憲:以後誰喊猩猩我一個一個告 02/25 17:48
推 Hyouri: ㄋ知道當初尼爾推特說不喜歡的4處男嗎 02/25 17:48
→ Gaab: 回某a 他不敢回對迫害多元國家縮的 只不過是虛偽而已 02/25 17:49
→ Gaab: 很多人說了阿 反正他硬要護啦 02/25 17:49
→ Gaab: 看到所謂標榜多元公司對支那像小狗一樣 就知道只是假多元而 02/25 17:50
→ Gaab: 已 那些整天愛扯多元種族如果對支那強硬那我可能還會支持 可 02/25 17:51
→ Hyouri: 處男這生活經驗詞他們拿來當攻擊用語用得很爽啊 02/25 17:51
→ Gaab: 惜沒有如果 這篇想要地圖炮說罵得都SJW 那我也可以說原PO和 02/25 17:52
噓 ar0001123: 尊重多元個屁，你的言論還是不是打到你自己，就沒有評 02/25 17:52
→ ar0001123: 論自由了？ 02/25 17:52
→ Gaab: 認同原PO的 都是喜歡用處男這種詞攻擊人的又不爽別人攻擊的 02/25 17:52
→ Gaab: 雙標SJW罷了 其實去GOOGLE原PO和認同的就可知一二 02/25 17:53
噓 dderfken: 不要怪別人厭惡sjw或是現代自認搞平權的 根本就沆瀣一 02/25 17:55
→ dderfken: 氣 02/25 17:55
→ Gaab: 打錯 是地圖炮說罵得都跟SJW一樣 02/25 17:55
→ dderfken: 說實在的 阿拉花瓜都還更值得尊敬 02/25 17:56
噓 Gaab: 檢討批評最二根本檢討被害者 當初尼爾罵處男等等的不堪入目 02/25 17:58
→ Gaab: 而且還有姓萊得等詐騙說流出都假的 被遷怒反擊也是合理 玩家 02/25 18:00
→ Gaab: 的憤怒 都不罵還算是人嗎? 不要在這裡假中立 何況對中國的態 02/25 18:00
→ Gaab: 度就把你們這些政確公司/SJW/SJW支持者面具戳破 假多元而已 02/25 18:01
噓 ar0001123: 現實就是你們sjw只會攻擊沒什麼攻擊力的次文化群宅宅， 02/25 18:01
→ ar0001123: 而不敢跟真正惡質的穆斯林拷貝拷母，只會出張嘴，哈哈 02/25 18:01
噓 Landius: 赤木魚住高砂要組織反大猩猩人猿連盟嗎? XD 02/25 18:03
→ ted010573: 現實雖然沒有殭屍末日，但戰火、饑荒導致的局部地區末 02/25 18:04
→ ted010573: 日景象可沒少過，你去敘利亞內戰受災地區找個有艾比身 02/25 18:04
→ ted010573: 材的平民看看 02/25 18:04
噓 qaz223gy: 我只能說 ㄏㄏ 標準起手勢 02/25 18:06
噓 uuu3u: 嗯 人家的憤怒是出在主流意識形態打壓創作自由 02/25 18:07
→ uuu3u: 你們社會正義戰士在嘴別人罵人不好聽 02/25 18:07
噓 henry880103: 滾 02/25 18:08
噓 Gaab: 反正他就扯在一起 還檢討被害者 夠不爽了還要被夠歧視帽子 02/25 18:08
噓 qaz223gy: (我指原PO) 02/25 18:08
推 xenoyuri: 意外發現沒仔細看文章的人挺多的... 02/25 18:11
噓 Gaab: 樓上開分身? 02/25 18:11
→ Gaab: 解釋一下你們SJW對中國的態度啦 SJW都一樣 不用切割 懂 02/25 18:13
→ xenoyuri: 整個TLOU2我最反感的真的是劇情跟角色塑造，硬要捧艾比 02/25 18:13
→ xenoyuri: 是女英雄、以及強迫玩家原諒的感覺真的很像被餵屎。加上 02/25 18:13
→ xenoyuri: 製作人瘋狂嘲諷玩家社區才導致這個局面。 02/25 18:13
→ xenoyuri: 今天若是艾比的角色塑造根劇情描寫合理，她練的跟戶愚呂 02/25 18:15
→ xenoyuri: 一樣也不會有現在這個局面，一切只能說是尼爾卓克曼的 02/25 18:15
→ xenoyuri: 驕傲所導致。 02/25 18:15
→ xenoyuri: 至於那些跟小粉紅沒兩樣的SJW就只是讓人反感的存在，不 02/25 18:18
→ xenoyuri: 管是極左還是極右，光譜兩端到最後都是一樣的顏色 02/25 18:18
噓 Gaab: 尼爾嘲諷 加上封鎖消息 加上劇情憤怒嘴個兩句OK吧 何況又不 02/25 18:19
→ Gaab: 是對現實人物嘴 如果嘴現實人物那歧視言論確實沒 何況原po 02/25 18:19
→ Gaab: 自己也打臉自己嘲諷魯迪 02/25 18:19
→ Gaab: 極左更虛偽 而且欺善怕惡 02/25 18:19
→ Gaab: 原po鐵定沒玩過tlou2但我有還是首發 雖然我是沒有罵猩猩但 02/25 18:23
→ Gaab: 我覺得這些言論可以接受的 不要再來扯都一樣 反SJW我們坦蕩 02/25 18:23
→ Gaab: 蕩沒有雙標 不像原po選擇性回答 連自己都打臉自己 02/25 18:23
噓 nakinight: 你言論也蠻極端的 硬是和多數人不一樣 02/25 18:24
推 ngc7331: 評論自由->反駁也自由啊，只要不禁止任何一個人發聲就可 02/25 18:24
→ ngc7331: 了，要人乖乖閉嘴下去的都是和SJW差不多貨色 02/25 18:24
推 Gaab: 菑v理虧都不敢回答的又說貨色一樣? 02/25 18:26
→ Gaab: 自己理虧 何況是原po先說硬扯都一樣的 02/25 18:27
→ Gaab: SJW雙重標準沒有解決 是有甚麼資格留言 當然他有留言的自由 02/25 18:28
→ Gaab: 但是毫無意義而已 02/25 18:28
推 ngc7331: 毫無意義你管他幹嘛XD 02/25 18:29
→ Gaab: 原po硬扯帽子先限制我們罵虛擬人物的自由的 罵虛擬人物有歧 02/25 18:31
→ Gaab: 視? 再來我用反論也能說他閉嘴因為SJW沒有同一標準 照她理 02/25 18:31
→ Gaab: 論的 所以我是用SJW的方法沒錯 02/25 18:31
→ Gaab: 看出西洽有那些SJW啊 ken 原po還有你 02/25 18:31
→ Gaab: 沒玩過最二的人現在裝聖母這才是我最憤怒的 02/25 18:32
→ Gaab: 不然我也不會回這麼多吧 唉 02/25 18:32
噓 peter105096: SJW家裡開真理部在出版審查真是進步都不能罵 02/25 18:33
→ justjihyun: 嫌丟石頭落河聲音很吵卻檢討河還覺得很有高度？得了吧 02/25 18:36
噓 s800525: 原諒者如果是獨立遊戲沒人會有意見，還有第一代主導的大 02/25 18:45
→ s800525: 頭已經離職了，所以二代才能讓他這樣亂搞 02/25 18:45
噓 Gaab: 那個 原po還是會說一代就是編劇 所以沒有搞爛哦 02/25 18:46
噓 SSCSFE: 在這裡 大家都是極端 02/25 18:50
→ Gaab: 原po歧視003 然後叫我們不要罵虛擬人物 讚 02/25 18:50
→ Gaab: SJW也會歧視女性呵 知所進退吧 不過我發現你可能不是真SJ 02/25 18:54
→ Gaab: W 故意逆風求認同而已 02/25 18:54
→ Gaab: 照你平日言行和這篇說法 你才是最沒資格發這文的 就此結束 02/25 18:56
→ Gaab: 吧 02/25 18:56
→ neptune0630: 對於在非現實世界討論現實這句話不能苟同，作者本身 02/25 18:58
→ neptune0630: 為遊戲建立一個架構，玩家只是照這個架構去討論，才 02/25 18:58
→ neptune0630: 是對一個作品合理討論，很不喜歡sjw為了傳遞某種思 02/25 18:58
→ neptune0630: 想，再後續作品去否定前代鋪出來的故事設定 02/25 18:58
→ w1000: 不好意思我沒辦法進修那些女性主義課程，但是我很希望飽讀 02/25 19:04
→ w1000: 學說的你來為我解釋一下那些書中所定義的「歧視」為何？如 02/25 19:04
→ w1000: 果你自己讀了卻沒辦法消化後提出見解來說明他人的評論屬於 02/25 19:04
→ w1000: 歧視，那你又要怎麼證明其它你認同的評論是評論而不是歧視 02/25 19:04
噓 k798976869: 請大家不要侮辱猩猩 謝謝 02/25 19:10
噓 jeww90058: 不同意自己的意見就是性別歧視羞辱，三句裡有兩叫別人 02/25 19:33
→ jeww90058: 去看說書，不說我還以為在考權申論題。 02/25 19:33
推 WindowsSucks: 扯TLOU2進來到底好不好，我是沒玩過所以不予置評啦 02/25 20:22
→ WindowsSucks: ，但除此之外這篇根本沒什麼問題吧 02/25 20:22
噓 Spartaa: 平權主義(Egalitarianism)跟女權主義(Feminism)是不同的 02/25 20:27
→ Spartaa: 喔，極端的平權主義者並不是你我知道的SJW 02/25 20:27
推 s207072s: 舉 10/10當例子會gg，他本身不平權啊XD 02/25 21:56
噓 Glamsight: 文章 8 分，回文 0 分，閱。 02/25 23:05
推 kenkenken31: 都被點名了就再來推個,我寧左不右拉~ 02/25 23:52
→ kenkenken31: 基本上就是覺得女性/黑人/原住民好可憐需要平權 02/25 23:53
→ kenkenken31: 而宅男是自己選擇宅的沒啥好認同的,又在網路上同溫成 02/25 23:53
→ kenkenken31: 一塊,沒啥好感,看個動畫漫畫玩個遊戲也能被娛樂主宰 02/25 23:55
→ kenkenken31: 價值觀也太神奇了吧? 02/25 23:55
噓 Gaab: 又是那一套嗎 政治歸政治? 不要鬧了 現在就是政治影響遊戲 02/26 00:16
→ Gaab: 今天影響遊戲 明天就影響別的1 02/26 00:16
→ Gaab: 黑人明明在美國已經夠爽了 你是沒出過社會還是沒去過美國 02/26 00:18
→ Gaab: BLM為了一個區區毒販死了幾千人你知道嗎 02/26 00:18
→ Gaab: 沒啥好說的 不是沒出社會虛偽信左派 我記住了 希望你不要尚 02/26 00:19
→ Gaab: 書大人 02/26 00:19
→ Gaab: 去看看非法移民提供錢 再看看你能不能說出那些幹話 蛤? 原 02/26 00:21
→ Gaab: 住民加分我不會說啥 02/26 00:21
→ Gaab: 黑人好可憐 所以南非白人被驅逐黑人當道 世界愛滋病最多的 02/26 00:22
→ Gaab: 國家! 02/26 00:22
→ Gaab: 左派永遠不能解決問題 永遠不能 反正你八成也舔支不意外 02/26 00:23
→ Gaab: 你知道美國白人努力人納稅養那些黑人嗎 你知道嗎 不知道就 02/26 00:24
→ Gaab: 閉嘴 SJW果然都是一樣的 02/26 00:24
→ Gaab: 反正你們這種人跟油門廚naruto一樣等級啦 只會說啥小可憐支 02/26 00:29
→ Gaab: 持左派的 理想粉 實際造成更多問題 你們就是那種支持BLM殺 02/26 00:29
→ Gaab: 人的但是罵白宮和平抗議的人啊 扣帽子1最會 SJW本質我看透 02/26 00:29
→ Gaab: 了 02/26 00:29
噓 s8018572: 南非白人被驅逐？ 比較像是難民吧 黑人執政後的混亂是 02/26 05:03
→ s8018572: 有的 因為ANC就是個大帳篷 之前有個共同目標 你講南非 02/26 05:03
→ s8018572: 的時候 難道會覺得隔離政策是好的嗎？ 他們在隔離期間 02/26 05:03
→ s8018572: 都只能限投白人有比較好？ 南非黑人沒有掌政的經驗 要 02/26 05:03
→ s8018572: 有時間給他們 好嗎== 又不是白人國家就沒有腐敗== 02/26 05:03
→ s8018572: 你才是在扣帽子吧 全部都扣成支持某某 政治光譜有那麼 02/26 05:05
→ s8018572: 多種 後現代時代 每個人都有相對上政策很不一樣的決定 02/26 05:05
→ s8018572: 不是一個簡單的辨識就可以訂定是左右派 02/26 05:05
→ s8018572: 左派不能解決問題？ 所以你支持古典自由主義 限縮工人 02/26 05:09
→ s8018572: 工會？ 砍光所有社福政策？ 這些都很基礎的偏左派思想 02/26 05:09
→ s8018572: 今天一個人可能是家庭價值觀比較保守的 認為同性戀怪怪 02/26 05:09
→ s8018572: 到 但他可能也是經濟政策上 認為政府不要干預市場 這種 02/26 05:09
→ s8018572: 人你要怎麼分類 臺灣有不少喔 02/26 05:09
→ s8018572: 講別人分身 自己228登入次數比較像分身吧 02/26 05:10
→ s8018572: 不僅左右派很難去圈一個框架 每個社會都還不一樣 02/26 05:12
推 Hyouri: 平權喔 比較像是特權吧嘻嘻 哪個檯面上敢譴責BLM搶劫的 02/26 07:48
→ Hyouri: 我們是同溫層的話你那一塊大概是熔岩湖吧 02/26 07:50
→ Gaab: 推樓上 一直跳針 黑人殺人(幾萬例)=支持權利 肥宅殺人(幾年 02/26 08:38
→ Gaab: 才一例)=動漫不意外 還在黑人好可憐 笑死人 還有南非曼德拉 02/26 08:38
→ Gaab: 到現在多久了 拿韓國1對比就知道 韓國1960比非洲還窮 1980 02/26 08:38
→ Gaab: 經濟危機 1990突飛猛進 南非呢 02/26 08:38
→ Gaab: 不回了 可憐的SJW自以為事 我懷疑他們買VPN的 就此打住吧 02/26 08:39
→ Gaab: 你們的言論毫無意義 02/26 08:39
→ Gaab: 那些跳針的也不敢回BLM造成傷害加上SJW支持多元卻不敢譴責 02/26 08:50
→ Gaab: 支那 就這樣吧 SJW多重標準大家都知道了 我未來不會戰SJW了 02/26 08:50
→ Gaab: 走了 02/26 08:50
噓 weiBritter: 笑死~你所謂的極端反SJW不就是因為SJW才誕生的嗎 02/26 10:56
→ weiBritter: SJW可以強迫餵屎給你吃，為什麼不能反擊叫他母猩猩 02/26 10:58
→ weiBritter: 又一個兩邊各打50大板，自以為中立的噁心人士 02/26 10:59
噓 Gaab: 沒錯 原PO和某N 某KEN 某S開頭的都這種 本質我早看透了 02/26 12:27
推 s8018572: wow 本質我早就看透了 太厲害了吧 拿韓國比幹嘛 發展方 02/26 13:54
→ s8018572: 向不同 擁有的資源也不同 02/26 13:54
→ s8018572: 你講一下我的本質是啥啊 笑死人 你這種人才在亂tag 02/26 13:54
→ s8018572: 那邊一直講SJW不敢譴責支那 我就不是Sjw不譴責支那的支 02/26 13:58
→ s8018572: 持者 再繼續畫稻草人打啊 02/26 13:58
→ s8018572: 登入兩百次 質疑1700登入次的vpn跳板 真的腦內邏輯很會 02/26 13:59
→ s8018572: 連結欸 02/26 13:59
噓 sharkshana: 人類就是為了立場而戰的生物 SJW卻不敢堂堂而戰 06/19 10:05
![Re: [閒聊] 厄薩斯這角色真的沒問題嗎](https://i.imgur.com/6hEGFxy.png)
![Re: [心得] 運氣遊戲](https://i.imgur.com/XLd3MwN.png)
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