[問題] 卡蓮與朱雀的最後一戰

看板	c_chat
作者	haochia
時間	2021年02月23日
留言	101則留言，39人參與討論
推噓	34 ( 34推 0噓 67→ )

卡蓮與朱雀這兩個戰場的老對手在反逆兩季中先後交手無數次作為該作T1機師，可說實力伯仲之間、各有千秋曾有明顯分出勝負的場合，反而大多是機體因素(看羅伊德和拉克夏塔誰比較會魔改XD) 如第二季初期太平洋奇襲作戰，卡蓮在紅蓮貳式沒有得到能源翼之前翼被朱雀屌打變身成紅蓮可翔式才又打平同樣第二季後期二次東京決戰卡蓮從囚禁中脫困，駕駛紅蓮聖天八極式慘虐圓桌騎士，朱雀的蘭斯洛特·征服者也直接被電到飛起來 (光束砲直接被削斷，一腿踢過去直接斷腿.....) 要不是強制放了愛之女神，估計直接GG 兩人最終在達摩克里斯上的決戰打得驚天地泣鬼神，武器能源全部耗盡，直接一波肉搏戰也幾乎還是平手卡蓮雖然險勝，但也只是剛好命中對方機艙，自己其實也爆機了如果沒有基諾幫忙，應該也是同歸於盡後來才想到當時朱雀早就已經有了"活下去"的GEASS詛咒在危急生命時必然會強制性的100%實力全開，沒有所謂放水的餘地那麼 (1)卡蓮在最後，算是硬實力壓過了朱雀嗎? (雖然記得卡蓮有自己murmur說機體性能應該是她占上風，但好像沒什麼依據?) (2)按照魯魯的零鎮計畫，朱雀必須要在這場決戰中，讓大家看到他"死亡" 之後再成為永遠的ZERO活下去那魯魯是相信他認識的卡蓮，一定能擊敗有了GEASS的朱雀嗎? 如果當時是朱雀贏了，之後怎麼收掉他? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.17.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1614086615.A.961.html

1^F推hitsukix: 這部有機器人戰鬥? 不是只有卡蓮在駕駛的畫面 02/23 21:25

※ 編輯: haochia (118.169.17.33 臺灣), 02/23/2021 21:25:57

2^F推zxcasd848: 兩個人：啊幹對方贏過我呢還好我有geass/機體比較好 02/23 21:26

3^F→corlos: 紅蓮機體是有略勝一籌的 02/23 21:26

4^F→dragon803: 我記得蘭斯洛特最後那部機體是考慮活下去的Geass Buff 02/23 21:27

5^F→dragon803: 後去做的機體，所以當時朱雀是能力全開了，但還是輸 02/23 21:27

6^F推owo0204: 看你要不要把geass算成朱雀實力，不算的話卡蓮稍微贏一 02/23 21:27

7^F→owo0204: 點 02/23 21:27

8^F→dragon803: 不過這個問題沒啥解答，表面上卡蓮贏了，但也有說朱雀 02/23 21:27

9^F→juju6326: 紅蓮機體好一點，所以平手應該是卡蓮稍弱一點 02/23 21:27

10^F→dragon803: 是為了計畫所以不得不打輸，或是其實紅蓮機體的性能稍 02/23 21:27

11^F→dragon803: 微更好之類的，所以沒解答XDDD 02/23 21:27

12^F→dragon803: 不過也是一個很有趣的討論議題就是了 02/23 21:28

13^F→owo0204: 卡蓮是野路子就能開格拉斯哥硬打薩瑟蘭的怪胎== 02/23 21:28

14^F→LakersDlo: 其實就是沒講明反正卡蓮有機體buff 朱雀有Geass Buff 02/23 21:28

15^F→zxcasd848: 除非把條件削光光不然答案是見仁見智了 02/23 21:28

16^F→LakersDlo: 簡單來說編劇也不想講死啦但是身體能力毫無疑問能夠 02/23 21:29

17^F→LakersDlo: 肉身躲子彈的朱雀更強 02/23 21:29

18^F推ya01234: 卡蓮根本生錯作品，如果在鋼彈就是主角了XDD 02/23 21:29

19^F→owo0204: 不過兩個的實力也就100跟99.5的差別，一個死了另一個大 02/23 21:29

20^F→owo0204: 概也剩一口氣 02/23 21:29

21^F推abysszzz: 身為卡蓮派的，我記得我看的時候罵過好幾次朱雀作弊仔 02/23 21:29

22^F→gxu66: 人家編劇就故意打模糊仗 02/23 21:30

23^F→abysszzz: 一開始是機體作弊，後來是Geass作弊(跟靠氣勢差不多XD) 02/23 21:30

24^F→firey: 卡蓮贏在機體兩個肉身打的話那個連機槍都閃得掉的朱雀應該 02/23 21:30

25^F→firey: 屌虐對方 02/23 21:30

26^F→dragon803: 當初一期面對毛設計的機槍陷阱不是說反應能力不可以慢 02/23 21:30

27^F→LakersDlo: 而且實力高低本來就不是那麼絕對的也不用太在意 02/23 21:30

28^F→zxcasd848: 話說朱雀也沒受過多少駕駛訓練吧？ 02/23 21:30

29^F→dragon803: 於0.5秒，結果朱雀用肉身衝過去閃躲全部的機槍然後把 02/23 21:30

30^F→dragon803: 機槍台打爛，這根本不是人了 02/23 21:30

31^F→gxu66: geass我猜應該會有牽涉到一些強制分泌腎上腺素之類的 02/23 21:30

32^F→ya01234: 我覺得是卡蓮啦，人家可沒有什麼GEASS的外掛 02/23 21:31

33^F→dragon803: - -反正朱雀就是武力10，不過我常常覺得他的智力要是 02/23 21:31

34^F→dragon803: 有武力的一半，不對，1/5就好了吧，這樣子就好多了 02/23 21:31

35^F推marktak: 不要相信我而是相信相信你的我 02/23 21:31

36^F→zxcasd848: 小說有提到普通型對朱雀來說太緩慢而成績不好 02/23 21:31

37^F→LakersDlo: 讓我想起NBA CP3整體比小胖強，但小胖遇到CP3就爆氣 02/23 21:32

38^F→zxcasd848: geass算是把人的極限逼出來以達成命令 02/23 21:32

39^F推ya01234: 話說在復活的魯路修，兩個人駕駛不適合的機體還被壓制... 02/23 21:33

40^F→ya01234: ... 02/23 21:33

41^F→dragon803: 朱雀是反應能力的關係，他動作太快機體如果太爛會跟不 02/23 21:34

42^F→dragon803: 上，蘭斯洛特阿爾比昂就是全部的身體反應加上Geass B 02/23 21:34

43^F→dragon803: uff都考慮後下去做的，因此基本上就是專用機啦 02/23 21:34

44^F推owo0204: 卡蓮印象中沒展現過肉搏能力，而且肉身能力跟上機實力也 02/23 21:35

45^F→owo0204: 不是百分百的換算 02/23 21:35

46^F→Valter: 紅蓮機體改太強可以隨便虐但朱雀會強迫腎上腺素全開 02/23 21:35

47^F→owo0204: 要IF的話卡蓮還有可以加geass壓榨潛力的空間 02/23 21:36

48^F推silomin: 紅蓮近戰武裝強些論勝負只是勉強平手不過已經足夠了 02/23 21:37

49^F→purplecake: 好歹朱雀是一個打全黑騎，卡蓮是最後一棒了 02/23 21:39

50^F→dragon803: 不過機體戰有一個共識應該沒問題，就是魯皇以主角來說 02/23 21:40

51^F→dragon803: 機體駕駛技術真的很普XDDD 02/23 21:40

52^F推LOVEMS: 要IF 的話蘭斯洛特也可以再升級跟紅蓮完全一致呀比不完 02/23 21:40

53^F→LOVEMS: 的啦=.= 02/23 21:40

54^F→LOVEMS: 魯魯修那個用普好像有點....放水? 02/23 21:41

55^F→dragon803: 二期靠著當超級瑪農當遠距離砲台結果還差點被圓桌滅掉 02/23 21:41

56^F→dragon803: ，劇場版沒了絕對防禦直接被打下來，笑死 02/23 21:41

57^F→dragon803: 一期最後面決戰如果沒有給達爾頓上Geass打輸柯內莉雅 02/23 21:42

58^F→dragon803: 都有可能XDD 02/23 21:42

59^F→LOVEMS: 開高文都可以被柯內莉亞吊著打魯魯修根本是扣分扣到C.C 02/23 21:43

60^F→LOVEMS: 的分了 02/23 21:43

61^F推ya01234: 魯路修是指揮官，要是指揮強的話就變夏亞了 02/23 21:44

62^F推shadow0326: 我記得復活裡面是朱雀挑敵方boss王子卡蓮挑一個山賊 02/23 21:44

63^F→ya01234: *要是駕駛強 02/23 21:45

64^F→owo0204: 復活裡面除了死歸掛麻煩 02/23 21:49

65^F→owo0204: 其他全是菜雞誰打誰根本沒差 02/23 21:49

66^F→owo0204: 柯內利亞都能橫掃的拉基國靠讀檔外掛在撐 02/23 21:49

67^F→gx9926: 魯魯修頂多虐菜啦打王牌就真的沒戲XD 02/23 21:49

68^F推gundamvx2: 聖天八極性能高過蘭斯洛特是肯定的,只有聖天八極是被 02/23 21:49

69^F推shlee: 魯路修那個體能駕駛能力怎麼可能高XD 02/23 21:50

70^F→gundamvx2: 反逆最高等級技術士都經手過的KMF 02/23 21:50

71^F→shlee: 聖天八極式印象中是無視駕駛者直接爆改的等級那種 02/23 21:51

72^F→owo0204: 這兩個實力就真的差不多，可能陽光照射角度改一下勝負就 02/23 21:52

73^F→owo0204: 完全不同的那種 02/23 21:52

74^F推YSJ543: 肉體能力朱>夏駕駛能力朱=夏機體夏>朱 02/23 21:52

75^F→LOVEMS: 那個夏是夏莉嗎？ 02/23 21:54

76^F推feedingdream: 卡蓮不是前幾話有展現用手刀斬蜜蜂XD 02/23 21:59

77^F推linnx: 那個夏是夏美嗎 02/23 21:59

78^F推minoru04: 卡蓮可是鋼彈武鬥會勝利者的髮型呢 02/23 22:02

79^F推oppaidragon: 那個夏是夏亞嗎 02/23 22:03

80^F推zxcasd848: 那個夏是夏亞嗎 02/23 22:05

81^F→zxcasd848: 阿沒注意到呢(搔頭) 02/23 22:06

82^F→shadow0326: 夏露露 02/23 22:06

83^F推kenkenken31: 自己感覺是卡蓮贏,朱雀說自己的活下去BUFF一直被發動 02/23 22:13

84^F推defenser: 卡蓮在機戰Z2當過準主角啊，強又人面廣 02/23 22:19

85^F推randyhgmac: 覺得卡蓮強一點+1，忠犬的執念可怕 02/23 22:21

86^F推s3561151: 機體卡蓮強一點論駕駛朱雀屌打 02/23 22:29

87^F推dk394alal: 魯路修體能跟駕駛都不行很可愛啊XDD 02/23 22:35

88^F推owo0204: 駕駛朱雀也沒屌打 02/23 22:44

89^F推fragmentwing: 這段經典就在雙方水平近到難分勝負又不說死 02/23 22:46

90^F推kevinreverse: 卡蓮我婆 02/23 23:27

91^F→ralph409409: 聖八天是看過阿爾比昂後最後研發出來的個人感覺最後 02/23 23:46

92^F→ralph409409: 朱雀geass加成比較多 02/23 23:46

93^F推takase790314: 魯魯就跟卡佳里一樣冤枉、技術其實不差、是周圍跟遇 02/24 00:18

94^F→takase790314: 到的都是那個世界最頂尖的那群、當然看起來弱。 02/24 00:18

95^F推satan82712: 魯路不算爛吧～羅洛駕駛海市蜃樓的時候不是就說防護罩 02/24 00:35

96^F→satan82712: 的計算很難 02/24 00:35

97^F推shinobunodok: 機體紅蓮略強但是朱雀那邊再利用我要活下去的gea 02/24 00:44

98^F→shinobunodok: ss提升駕駛員的能力到極限 02/24 00:44

99^F推x7834210: 我只看到奶子各種晃 02/24 01:07

100^F推coldcolour: 朱雀卡蓮第一季有肉搏戰打過，卡蓮三兩下就被秒殺壓制 02/24 03:34

101^F推YaLingYin: 魯路修是不會用操縱桿吧打鍵盤操控蜃氣樓很猛啊 02/24 09:10

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