[問題] 卡蓮與朱雀的最後一戰

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作者 haochia
時間 2021年02月23日
留言 101則留言,39人參與討論
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卡蓮與朱雀這兩個戰場的老對手 在反逆兩季中先後交手無數次 作為該作T1機師,可說實力伯仲之間、各有千秋 曾有明顯分出勝負的場合,反而大多是機體因素(看羅伊德和拉克夏塔誰比較會魔改XD) 如第二季初期太平洋奇襲作戰,卡蓮在紅蓮貳式沒有得到能源翼之前翼被朱雀屌打 變身成紅蓮可翔式才又打平 同樣第二季後期二次東京決戰 卡蓮從囚禁中脫困,駕駛紅蓮聖天八極式 慘虐圓桌騎士,朱雀的蘭斯洛特·征服者也直接被電到飛起來 (光束砲直接被削斷,一腿踢過去直接斷腿.....) 要不是強制放了愛之女神,估計直接GG 兩人最終在達摩克里斯上的決戰 打得驚天地泣鬼神,武器能源全部耗盡,直接一波肉搏戰 也幾乎還是平手 卡蓮雖然險勝,但也只是剛好命中對方機艙,自己其實也爆機了 如果沒有基諾幫忙,應該也是同歸於盡 後來才想到 當時朱雀早就已經有了"活下去"的GEASS詛咒 在危急生命時必然會強制性的100%實力全開,沒有所謂放水的餘地 那麼 (1)卡蓮在最後,算是硬實力壓過了朱雀嗎? (雖然記得卡蓮有自己murmur說機體性能應該是她占上風,但好像沒什麼依據?) (2)按照魯魯的零鎮計畫,朱雀必須要在這場決戰中,讓大家看到他"死亡" 之後再成為永遠的ZERO活下去 那魯魯是相信他認識的卡蓮,一定能擊敗有了GEASS的朱雀嗎? 如果當時是朱雀贏了,之後怎麼收掉他? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.17.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1614086615.A.961.html
1Fhitsukix: 這部有機器人戰鬥? 不是只有卡蓮在駕駛的畫面 02/23 21:25
※ 編輯: haochia (118.169.17.33 臺灣), 02/23/2021 21:25:57
2Fzxcasd848: 兩個人:啊幹 對方贏過我呢 還好我有geass/機體比較好 02/23 21:26
3Fcorlos: 紅蓮機體是有略勝一籌的 02/23 21:26
4Fdragon803: 我記得蘭斯洛特最後那部機體是考慮活下去的Geass Buff 02/23 21:27
5Fdragon803: 後去做的機體,所以當時朱雀是能力全開了,但還是輸 02/23 21:27
6Fowo0204: 看你要不要把geass算成朱雀實力,不算的話卡蓮稍微贏一 02/23 21:27
7Fowo0204: 點 02/23 21:27
8Fdragon803: 不過這個問題沒啥解答,表面上卡蓮贏了,但也有說朱雀 02/23 21:27
9Fjuju6326: 紅蓮機體好一點,所以平手應該是卡蓮稍弱一點 02/23 21:27
10Fdragon803: 是為了計畫所以不得不打輸,或是其實紅蓮機體的性能稍 02/23 21:27
11Fdragon803: 微更好之類的,所以沒解答XDDD 02/23 21:27
12Fdragon803: 不過也是一個很有趣的討論議題就是了 02/23 21:28
13Fowo0204: 卡蓮是野路子就能開格拉斯哥硬打薩瑟蘭的怪胎== 02/23 21:28
14FLakersDlo: 其實就是沒講明 反正卡蓮有機體buff 朱雀有Geass Buff 02/23 21:28
15Fzxcasd848: 除非把條件削光光 不然答案是見仁見智了 02/23 21:28
16FLakersDlo: 簡單來說編劇也不想講死啦 但是身體能力毫無疑問能夠 02/23 21:29
17FLakersDlo: 肉身躲子彈的朱雀更強 02/23 21:29
18Fya01234: 卡蓮根本生錯作品,如果在鋼彈就是主角了XDD 02/23 21:29
19Fowo0204: 不過兩個的實力也就100跟99.5的差別,一個死了另一個大 02/23 21:29
20Fowo0204: 概也剩一口氣 02/23 21:29
21Fabysszzz: 身為卡蓮派的,我記得我看的時候罵過好幾次朱雀作弊仔 02/23 21:29
22Fgxu66: 人家編劇就故意打模糊仗 02/23 21:30
23Fabysszzz: 一開始是機體作弊,後來是Geass作弊(跟靠氣勢差不多XD) 02/23 21:30
24Ffirey: 卡蓮贏在機體 兩個肉身打的話那個連機槍都閃得掉的朱雀應該 02/23 21:30
25Ffirey: 屌虐對方 02/23 21:30
26Fdragon803: 當初一期面對毛設計的機槍陷阱不是說反應能力不可以慢 02/23 21:30
27FLakersDlo: 而且實力高低本來就不是那麼絕對的 也不用太在意 02/23 21:30
28Fzxcasd848: 話說朱雀也沒受過多少駕駛訓練吧? 02/23 21:30
29Fdragon803: 於0.5秒,結果朱雀用肉身衝過去閃躲全部的機槍然後把 02/23 21:30
30Fdragon803: 機槍台打爛,這根本不是人了 02/23 21:30
31Fgxu66: geass我猜應該會有牽涉到一些強制分泌腎上腺素之類的 02/23 21:30
32Fya01234: 我覺得是卡蓮啦,人家可沒有什麼GEASS的外掛 02/23 21:31
33Fdragon803: - -反正朱雀就是武力10,不過我常常覺得他的智力要是 02/23 21:31
34Fdragon803: 有武力的一半,不對,1/5就好了吧,這樣子就好多了 02/23 21:31
35Fmarktak: 不要相信我 而是相信相信你的我 02/23 21:31
36Fzxcasd848: 小說有提到普通型對朱雀來說太緩慢而成績不好 02/23 21:31
37FLakersDlo: 讓我想起NBA CP3整體比小胖強,但小胖遇到CP3就爆氣 02/23 21:32
38Fzxcasd848: geass算是把人的極限逼出來以達成命令 02/23 21:32
39Fya01234: 話說在復活的魯路修,兩個人駕駛不適合的機體還被壓制... 02/23 21:33
40Fya01234: ... 02/23 21:33
41Fdragon803: 朱雀是反應能力的關係,他動作太快機體如果太爛會跟不 02/23 21:34
42Fdragon803: 上,蘭斯洛特阿爾比昂就是全部的身體 反應 加上Geass B 02/23 21:34
43Fdragon803: uff都考慮後下去做的,因此基本上就是專用機啦 02/23 21:34
44Fowo0204: 卡蓮印象中沒展現過肉搏能力,而且肉身能力跟上機實力也 02/23 21:35
45Fowo0204: 不是百分百的換算 02/23 21:35
46FValter: 紅蓮機體改太強可以隨便虐 但朱雀會強迫腎上腺素全開 02/23 21:35
47Fowo0204: 要IF的話 卡蓮還有可以加geass壓榨潛力的空間 02/23 21:36
48Fsilomin: 紅蓮近戰武裝強些 論勝負只是勉強平手 不過已經足夠了 02/23 21:37
49Fpurplecake: 好歹朱雀是一個打全黑騎,卡蓮是最後一棒了 02/23 21:39
50Fdragon803: 不過機體戰有一個共識應該沒問題,就是魯皇以主角來說 02/23 21:40
51Fdragon803: 機體駕駛技術真的很普XDDD 02/23 21:40
52FLOVEMS: 要IF 的話 蘭斯洛特也可以再升級跟紅蓮完全一致呀 比不完 02/23 21:40
53FLOVEMS: 的啦=.= 02/23 21:40
54FLOVEMS: 魯魯修那個 用普好像有點....放水? 02/23 21:41
55Fdragon803: 二期靠著當超級瑪農當遠距離砲台結果還差點被圓桌滅掉 02/23 21:41
56Fdragon803: ,劇場版沒了絕對防禦直接被打下來,笑死 02/23 21:41
57Fdragon803: 一期最後面決戰如果沒有給達爾頓上Geass打輸柯內莉雅 02/23 21:42
58Fdragon803: 都有可能XDD 02/23 21:42
59FLOVEMS: 開高文都可以被柯內莉亞吊著打 魯魯修根本是扣分 扣到C.C 02/23 21:43
60FLOVEMS: 的分了 02/23 21:43
61Fya01234: 魯路修是指揮官,要是指揮強的話就變夏亞了 02/23 21:44
62Fshadow0326: 我記得復活裡面是朱雀挑敵方boss王子 卡蓮挑一個山賊 02/23 21:44
63Fya01234: *要是駕駛強 02/23 21:45
64Fowo0204: 復活裡面除了死歸掛麻煩 02/23 21:49
65Fowo0204: 其他全是菜雞 誰打誰根本沒差 02/23 21:49
66Fowo0204: 柯內利亞都能橫掃的拉基國 靠讀檔外掛在撐 02/23 21:49
67Fgx9926: 魯魯修頂多虐菜啦 打王牌就真的沒戲XD 02/23 21:49
68Fgundamvx2: 聖天八極性能高過蘭斯洛特是肯定的,只有聖天八極是被 02/23 21:49
69Fshlee: 魯路修那個體能 駕駛能力怎麼可能高XD 02/23 21:50
70Fgundamvx2: 反逆最高等級技術士都經手過的KMF 02/23 21:50
71Fshlee: 聖天八極式印象中是無視駕駛者 直接爆改的等級那種 02/23 21:51
72Fowo0204: 這兩個實力就真的差不多,可能陽光照射角度改一下勝負就 02/23 21:52
73Fowo0204: 完全不同的那種 02/23 21:52
74FYSJ543: 肉體能力 朱>夏 駕駛能力 朱=夏 機體 夏>朱 02/23 21:52
75FLOVEMS: 那個夏是夏莉嗎? 02/23 21:54
76Ffeedingdream: 卡蓮不是前幾話有展現用手刀斬蜜蜂XD 02/23 21:59
77Flinnx: 那個夏是夏美嗎 02/23 21:59
78Fminoru04: 卡蓮可是鋼彈武鬥會勝利者的髮型呢 02/23 22:02
79Foppaidragon: 那個夏是夏亞嗎 02/23 22:03
80Fzxcasd848: 那個夏是夏亞嗎 02/23 22:05
81Fzxcasd848: 阿 沒注意到呢(搔頭) 02/23 22:06
82Fshadow0326: 夏露露 02/23 22:06
83Fkenkenken31: 自己感覺是卡蓮贏,朱雀說自己的活下去BUFF一直被發動 02/23 22:13
84Fdefenser: 卡蓮在機戰Z2當過準主角啊,強又人面廣 02/23 22:19
85Frandyhgmac: 覺得卡蓮強一點+1,忠犬的執念可怕 02/23 22:21
86Fs3561151: 機體卡蓮強一點 論駕駛朱雀屌打 02/23 22:29
87Fdk394alal: 魯路修體能跟駕駛都不行很可愛啊XDD 02/23 22:35
88Fowo0204: 駕駛朱雀也沒屌打 02/23 22:44
89Ffragmentwing: 這段經典就在雙方水平近到難分勝負又不說死 02/23 22:46
90Fkevinreverse: 卡蓮我婆 02/23 23:27
91Fralph409409: 聖八天是看過阿爾比昂後最後研發出來的 個人感覺最後 02/23 23:46
92Fralph409409: 朱雀geass加成比較多 02/23 23:46
93Ftakase790314: 魯魯就跟卡佳里一樣冤枉、技術其實不差、是周圍跟遇 02/24 00:18
94Ftakase790314: 到的都是那個世界最頂尖的那群、當然看起來弱。 02/24 00:18
95Fsatan82712: 魯路不算爛吧~羅洛駕駛海市蜃樓的時候不是就說防護罩 02/24 00:35
96Fsatan82712: 的計算很難 02/24 00:35
97Fshinobunodok: 機體紅蓮略強 但是朱雀那邊再利用我要活下去的gea 02/24 00:44
98Fshinobunodok: ss提升駕駛員的能力到極限 02/24 00:44
99Fx7834210: 我只看到奶子各種晃 02/24 01:07
100Fcoldcolour: 朱雀卡蓮第一季有肉搏戰打過,卡蓮三兩下就被秒殺壓制 02/24 03:34
101FYaLingYin: 魯路修是不會用操縱桿吧 打鍵盤操控蜃氣樓很猛啊 02/24 09:10

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