Re: [輝夜] 關於大友跟石上的角色定位？

看板	c_chat
作者	LABOYS
時間	2021年02月23日
留言	71則留言，13人參與討論
推噓	16 ( 16推 0噓 55→ )

整個脈絡幫你順一下。有前因後果講的才比較清楚。石上篇是一個輝夜中第一個嘗試性的實驗內容。赤坂想看看他的傳家寶刀在戀愛喜劇中行不行得通，結果整體來講大受好評。這種又黑又富含人際間衝突的內容，不只催紅了石上這個角色，更是進一步拓展了輝夜姬這本書的格局。然而雖然飽受好評，也是有許多忠實讀者給了「我沒有打算要在輝夜姬裡看到這類內容的準備啊」這樣的反饋對此赤坂也以這些意見作為基準，來去調整後續下手的輕重。而石上告白篇，事實上可以看成當時石上過去篇的後續和結局，因為當時沒有完全把這個病灶跟除掉，尊重石上的意志讓其持續發酵。而這一次的出手，才是真正替這個事件畫下一個句點也不為過。以這樣的背景，回到你的問題，赤坂再一次有機會著筆石上回憶篇的故事人物，他分別都加筆了什麼呢？罪魁禍首荻野愛情騙子+劈腿偷拍魔 => 外加出售偷拍影帶+牽溝仔 => 從該死變成罪該萬死大友京子從加害了石上的受害者之一 => 利用大佛的回憶篇再度加筆了她的心地善良 https://i.imgur.com/K8EZesY.jpg （誤）

是的...遵循先前赤坂說的，他希望除了惡役之外的主要角色都是好人，的方針他加重了荻野惡行的嚴重性，而再度替大友的優點來著墨。你單看動畫第二季演到運動會，彈幕也是吵這個話題吵得不可開交然而後面赤坂再度強調了她善解人意的優點，等於定調，大友就是一個沒心機又不知道真相的傻白甜，只差沒用旁白告訴大家，她是真的笨到有點蠢，但是不是壞人。講到這裡，讓我們來看看你的圖片 ※ 引述《AKIKOLOVERS (akikolovers)》之銘言： : 首先，先不提大友跟石上的邪教。 : https://i.imgur.com/NItuH1q.jpg

: https://i.imgur.com/n4dbsO9.jpg

: 在這段劇情出來後，大家很明顯就知道大友對石上還是有滿滿的誤會了吧！ : 基本上應該是可以認定她還是相信前男友的說詞，認為石上是err男。石上告白的回應篇，燕學姊不惜動用自己所有的人脈也想要證明自己對於石上的重視，雖然不能給予戀愛的回應，但是還是希望能透過此舉來說明自己確實不是隨便應付石上的回答自己非常重視這件事情，所以八面玲瓏的她才會找人出來吵架。很有可能她從未如此為旁人動氣過。這邊的黑頁，雖然只闡述了他們吵架的過程，大友當下無法接受。但是故事還有後續啊。但是後面透過大佛的口吻敘述劇情也有明確的提到，整個學校都傳開了之後，真相一定會透過那幾個姊妹淘傳到大友耳裡。到時候她還有機會再反思或求證一次。所以我就覺得其實依照赤坂幫大友的仇恨值粉飾太平的手段，大友之後應該還有機會再出場至少一次，那個時候就可以明白她最後的想法。 : https://i.imgur.com/uRO538X.jpg

: 有沒有輝夜學家能跟我解釋一下這個矛盾OTZ 而這個四格短篇，更是最新進度定調大友結束之後才誕生的產物。所以你要了解，它完善的是最新的補充設定。最新的設定大友是人不壞的蠢妞傻白甜，所以赤坂在這邊再繼續減少她的鋒芒。所以不是前後矛盾，就時間軸上來說，這篇四格漫畫是比新漫畫進度更新的產物，直接就把後面大佛回憶篇加筆的大友形象拿來用在這裡。就是這樣了。雖然說是實驗推出，但是後續情感濃烈程度能夠逼近石上回憶篇的其實也不多幾乎只有冰輝夜篇讓我有同樣規模的戰慄。希望赤坂可以多多放飛啊，我現在很期待藤原的過去篇說 XDD -- https://i.imgur.com/3ApWVPu.jpg

-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.105.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1614075563.A.483.html

1^F推aegis43210: 就導向石上幫大友並沒有錯的走向 02/23 18:22

精準來說，本來是在吵，雖然大友不知情但是依然作為傷害石上的推手造成了傷害。加筆之後，增加大友的優點幅度（願意主動和落單的大佛交流）減少大友的嘲諷程度（其實也沒有真的那麼恨透石上，有點玩笑成分）提升了好感度，減少了她在傷害過程的力道。顯著的意圖去降低她在讀者中的仇恨度。

2^F→windr: 大友和燕學姊吵架，石上幫她只是白忙一場 02/23 18:24

3^F→windr: 人真的不要太一廂情願 02/23 18:24

我不知道你這句結論是怎麼來的，跟我這篇討論的東西截然無關啊。

4^F→windr: 個人看法而已 02/23 18:29

5^F推jeff235711: 她只是智商低不是壞 02/23 18:32

6^F→breakblue: 石上只是中二病發作而已沒有要為大友出頭的意思 02/23 18:32

7^F→breakblue: 他自己都知道那個是黑歷史了包括他想保護大友的形象 02/23 18:33

回去重翻一下吧，他不是顧慮大友影片被公布，他為什麼不說出真相？這叫做沒有想替大友出頭，我們出頭的定義可能不太一樣啊。

8^F推tim1112: 石上應該也沒有要大友感謝他否則就不會嗆她笨 02/23 18:35

對啊，你可以說他自我滿足，你可以說他中二病，然而你說他根本沒有打算要幫大友，我真的是看不懂 XDD

9^F推tim1112: 而最後的演進大友怎麼想在新學期同班都對石上鼓掌時也 02/23 18:36

10^F→tim1112: 已經不重要了 02/23 18:36

11^F→breakblue: 因為他是想要荻野別再拉皮條了至於影片內容我不清楚 02/23 18:37

你可以回去看漫畫，石上當初是希望，荻野不要再劈腿，回來好好和大友交往。他事前根本就不知道性愛影片的事情。

12^F推tim1112: 目的不是求感激更像是自我忍道或騎士精神之類的東西算 02/23 18:38

13^F→tim1112: 半個份內事 02/23 18:38

其實就是這一點我不太懂，感覺就是一股就是要將石上做的事情貶為無的口吻，這到底是哪裡來的思考方式你可以說他出發點有偏差，可能使用的方式有偏差，應對的方式有偏差，有進步空間然而他幫助別人的行徑就千真萬確的擺在那邊。只要石上做的一丁點自己看不上眼，就是石上做的一點用都沒有，真的是這樣嗎？ XDDD

14^F→breakblue: 荻野沒有她想的這麼好勸她早點分手我覺得這不叫出頭 02/23 18:38

他說荻野不是你想的那種人，是看了他偷錄的性愛影片而且荻野還說大友可以給石上隨便上，這叫做踩到底限。不是你說的，在那邊耳邊風叫他分手，根本完全不同的兩個局面。

15^F推tim1112: 他好像沒勸過大友分手 02/23 18:39

16^F→breakblue: 我不清楚正版怎麼翻迷版熟肉是有叫大友快點和人渣分手 02/23 18:42

17^F推tim1112: 找到有提到分手但那是被狄野引誘打人後 02/23 18:44

18^F→tim1112: 分手應該不是本意因為石上是中計他事前不可能預期驚動 02/23 18:45

19^F→tim1112: 大友 02/23 18:45

一開始就是不想驚動大友想搓掉才選擇私下談判。要不直接拿給大友看就好啦。

20^F→breakblue: 那叫被引誘嗎下兩頁很明顯石上覺得荻野就該被揍一頓 02/23 18:46

不該揍嗎？說我女朋友你可以隨便上？原來我們有差距的是三觀，不是對劇情的理解啊= =

21^F→tim1112: 他最初只是要拿證據去警告荻野收手 02/23 18:46

22^F→breakblue: 當然事後回想石上是有覺得被拐了他欠揍還是事實www 02/23 18:47

23^F推tim1112: 荻野是看到證據後拿大友當籌碼不管石上跟著當共犯或石上 02/23 18:48

24^F→tim1112: 被激怒打自己都對他有利 02/23 18:48

25^F→tim1112: 但石上起初是沒算到荻野搬大友出來只是相信自己有證據就 02/23 18:49

26^F→tim1112: 贏定 02/23 18:49

就是糟蹋大友牌效果拔群，後來就投鼠忌器了。石上一開始根本沒想過什麼贏好嗎 = = 他只是要警告一下荻野有人知道他在劈腿你可以收斂一點專一一點，誰知道被看穿他並不想讓大友受到影響被反打。不然石上如果都不在意，直接公開也是荻野和大友去死，也不關他的事啊你說他不是為了大友，如果不是為了幫大友，他到底做這件事情要幹嘛 XDD

27^F→breakblue: 我覺得龍虎王你該把人的話看完 02/23 18:55

28^F→tim1112: 石上高估自己的本領低估荻野的邪惡跟狡猾他是醒悟到後 02/23 18:55

29^F→tim1112: 面這點時才對著趕來的大友等人說這種人渣最好分手 02/23 18:55

發現對方可以隨意奉上自己的女友來當交換條件，還有盜錄的色情影片，覺得對方是人渣並不過分吧？就真的發現對方沒有下限。不然他是為了他自己講這句話嗎

30^F推tim1112: 回看上面自己的推文我說的應該不是石上沒為了大友而是y 02/23 18:59

31^F→tim1112: 石上不求大友感謝吧 02/23 19:00

我是回上面某一段，基本上我的看法和你相去不遠吧，

32^F推AKIKOLOVERS: 居然釣到了w 02/23 19:11

33^F→AKIKOLOVERS: 所以簡單來說，大友人變nice是後設..........(被打) 02/23 19:12

34^F→AKIKOLOVERS: ，是追加設定的意思 02/23 19:12

35^F推tim1112: 也不是吧至少石上自己的回憶裡大友起初是很友善的 02/23 19:14

36^F→AKIKOLOVERS: 原先赤坂給他的定位可能不是那麼白，但現在要慢慢把 02/23 19:14

37^F→AKIKOLOVERS: 她塑造成”只是非常笨的好女孩”的感覺 02/23 19:14

也不是後設，就是再把她的優點拿出來強調一波，沖淡一下怒氣值這樣。 ※ 編輯: LABOYS (118.167.105.15 臺灣), 02/23/2021 19:15:50

38^F→tim1112: 笨是一開始的設定好人也是石上一開始對她的印象 02/23 19:16

39^F→LABOYS: 然後因為四格是最新的產物，他等於是拿來強調這個設定 02/23 19:16

40^F→LABOYS: 四格用到的就是新進度的內容，所以和原本石上回憶篇中的 02/23 19:17

41^F→tim1112: 外表看似好人智慧卻弱於姆咪 02/23 19:17

42^F→LABOYS: 大友有點不太一樣，就是因為這個緣故 XD 02/23 19:17

43^F推windr: 因為石上搞到自己差點上不了高中，還不肯和父母說真話， 02/23 21:24

44^F→windr: 在學校完全黑掉，還靠的一群學長姐特別去救他。 02/23 21:25

45^F→windr: 最後換來的是大友連燕學姐說的話都不太相信 02/23 21:25

46^F→windr: 說白忙一場還算好聽，根本虧大了 02/23 21:26

47^F→windr: 但我同意他只是覺得做該做的事 02/23 21:27

48^F→windr: 可是從觀眾的角度來看，自然會有人不認同 02/23 21:28

49^F→windr: 我特別不認同他把一個連朋友都算不上的女同學擺的比父母更 02/23 21:29

50^F→windr: 重要 02/23 21:29

51^F推chean1020: 分析中肯 02/23 23:23

52^F→chean1020: 但不要再放飛自我了 02/23 23:23

53^F→chean1020: 到時結局太愉悅我會San值永久性下降...... 02/23 23:23

54^F推mini31241: 推分析時間線的釐清很重要 02/23 23:32

55^F推axbyc10: 說到虧，我覺得虧不虧要看石上自己是怎想的。對他而言只 02/25 00:00

56^F→axbyc10: 要能保護的她的笑容，對他來說目的就達到了。雖然他自己 02/25 00:00

57^F→axbyc10: 也受了不少苦，但他仍然堅持著不要讓這件事情外流。對石 02/25 00:00

58^F→axbyc10: 上而言大友怎麼看待他不重要，他想要的只是不希望一個好 02/25 00:00

59^F→axbyc10: 人的笑容遭到踐踏而已。 02/25 00:00

60^F→omkizo: 我比較不爽的是最近的劇情編排啦石上194被發卡後隔了多久 02/25 05:04

61^F→omkizo: 才有交代呢? 14話! 而且是只有一句的伏筆真正發生甚麼事 02/25 05:04

62^F→omkizo: 還沒交代然後又瘋狂開坑大戰本家副本又開新角色副本又 02/25 05:04

63^F→omkizo: 開結果玩貓玩了3話再來個緊急主線嘻嘻白輝也差不多成神 02/25 05:04

64^F→omkizo: 了喔我敢說現在這是自石上篇開始跑長劇情開始最零碎的階 02/25 05:04

65^F→omkizo: 段以前很會埋伏筆的赤坂都不見了直接演給你看 02/25 05:04

66^F→kerry0496x: 樓上，因為大家對石上的關注度其實有限 02/25 09:43

67^F→kerry0496x: 倒不如說很多人是忍耐著看石上線在跑的，會忍的原因 02/25 09:44

68^F→kerry0496x: 除了大家清楚石上是作品中最貼近作者的人，另外就是他 02/25 09:44

69^F→kerry0496x: 周遭人們的行動，這點可能比石上本人的轉變還有看頭 02/25 09:45

70^F→omkizo: 但我認為讀者想看的也不是玩貓(@@;) 02/25 11:55

71^F推kimono1022: 零碎+1 02/25 22:27

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