Re: [閒聊] 日本戰國時期沒有成熟的後勤系統？

※ 引述《Baychu (月桂丘)》之銘言： : 最近在玩三國志14，通常三國志系列都會有一些兵站後勤系統的設計，14代做的最好 : 但回想之前玩過的信長野望系列(只玩過革新到創造三代)，好像感覺不出有啥後勤系統 : 光軍糧沒有分城儲存(對比近代三國志都要各城分配軍糧)，軍隊出征也沒啥補給線 : 玩創造時圍城缺糧，還可以直接搶劫當地農民來補充軍糧 : 相對於中國古代就有的"兵馬未動，糧草先行"的鐵律，日本古代好像不常看到這些？ : 所以日本戰國時期，真的不太注重兵站後勤這塊嗎，還是有反例？ : -- 日本戰國封建社會的後勤系統，比中央官僚制的中華的後勤系統效率好太多了 你現在的遊戲是日本人做出來的 是日本人依據他們的文化與習慣，先入為主的認為"全世界應該都這樣" 因此直接套用到三國裡，形成的幻想 結果你看到之後還以為「啊三國裡後勤很發達」 主要是經濟學原理的根本問題 日本是封建制，中華是中央官僚制 秦想蓋長城，但又不太想付錢，覺得大規模徵用徭役很省錢，就亂徵 其實這樣搞，是比付錢，花更多的錢 你會把很多不適合做肉體勞動的人都徵走 他們本來如果在分工合作的社會裡，在本業賺錢，然後你抽他們的稅 用錢去雇很會勞動的人，這樣反而更省 最後秦亂徵徭役，徵到舊六國區的經濟系統全面崩潰 官僚制就是共產主義計劃經濟 少數官僚自以為懂經濟，自作聰明、自以為集權會便宜的系統 中央官僚在資訊不發達的時代，隔空幻想 制定他一輩子沒去過的地方的經濟政策 以至於定出來的經濟政策完全不符現實，地方官僚只好擺爛敷衍做假 明的地方糧草徵收員，當地的生產統計表都是隨便編的，幾年十年都不改 真正要徵再想辦法調度 所以中華的系統動員效率，自古以來就是非常差勁的 只有宋是最偏向市場經濟、最正常最繁榮的時代 日本是封建社會 封建社會要動員，就是要付錢 錢=貨幣=市場經濟 那幾個大國，織田豐臣德川的奉行都很強，都是後勤調度之神 什麼當地打草穀，那只是都市傳說 戰國的要塞很多都是蓋在不毛之地裡 大規模的圍城戰、動員戰，當地根本人口稀少，不可能用搶劫搶到足夠的糧食 也就是說 中華的「糧草先行」是「耶！！徵收啊！！！交上來！！」 然後下面開始忙，開始湊數，開始殺雞取卵 日本的「糧草先行」是打算盤，付錢，尬國力尬經濟 日本的系統優秀有效太多了 在中華與日本交手的幾百年歷史裡，永遠都是少數日本打多數的中華 這是社會系統效率根本上的問題 只是後勤這種東西太數學太複雜又太日常了，令人就想遠離 他沒有政治與戰爭那麼有情緒 所以當代紀錄的也少，後代真正理解的也少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.172.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611043192.A.256.html