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作者virkful
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Re: [Vtuber] 魔乃アロエ停止活動兩週

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留言74則留言,44人參與討論
推噓41 ( 41033 )
首先 魔乃 大事なお知らせ 的 逐字稿 https://www.youtube.com/watch?v=kXsyY4bbyPI
0:53 Speech starts まず、始めに、今回の、この配信を取った理由が、 まあ粗方予想を着いた方もいれば、本当にまったく知らない方もいると思います。 1:04 まったく知らない方を本当に、 いきなりこのような配信で驚かせてしまって申し訳ないです。 1:12 まず、今回の事で、私の周りで、憶測が色々飛び回ってますが、 その中にも事実が一点ありましたので、これに関しては、ちゃんと謝罪したいと思い、 1:28 先ほどまで、運営さんと話し合って、この配信を取ることにしました。 1:36 で、今回のlive2Dの流出に、関して、話していこうと思います、 まず、始めに、大変申し訳ありませんでした、live2Dの件は事実であり、 ツイキャス(TwitCasting)でテスト配信をしたのち、削除せず、 洩れてしまったことが原因です。 1:56 この件については、マネージャーに許可を頂き、実施したのですが、 最終的に人目に着く形で、残ってしまいました。 2:09 これは完全に私がこう削除せず、管理不足がとても甘かった為、 人目に着く場に残ってしまいました。 2:26 改めて、今回の件について、関係者の皆様、ホロライブメンバー、同期の皆様、 そして、私のことを少しでもこう応援しようとしてくださった、視聴者さん、 大変ご迷惑を掛けしてしまい、本当に申し訳ございません。 2:45 この件に関しては、カバー株式会社の厳重注意があり、 今後は、私自身の意識の甘さを改善して参ります。 2:59 えっ、つきましては、今回の私の処分として、本日より、二週間、 謹慎することとなりました。 3:10 この期間中に、自身を見直し、改善していくつもりです。 デビューして、すぐこのような形になり、大変申し訳てませんが、 しかりと反省して、自身を見つめ直してきますので、戻ってきた際に、 まだ、私のことを「応援してあげるよ」って方は、 まだ応援していただけると、幸いです。 3:39 そして、こちらも言いたかったのですが、彼氏疑惑となってる方が、 まぁ名前は挙げないですけど、いるのですが、もう彼とは今一切、関係もなく、 なんなら私がもうデビューする前に、関係が切れてるお方なので、 彼の方になんかDMを送ったりとか、そういうのは止めていただきたいです。 4:12 で、今回の、事実の件について、私のことで、叩くのは本当に、 ごもっともだと思うっているのです、そこに関しては、もう、 たくさん言ってくれて構わないのですが、憶測や、おぅ、本当じゃないことで、 叩くのは止めていただきたいです。 4:38 事実の件に関しては、ちゃんと、受け止めてつもりです。 5:25 そうです。 5:37 での、これも少し私の方からのお願いなのですが、 特定がこう、あまりにも、進んでしまって、こう、現在こう、 家の固定電話に電話がかかって来たり、まだ数は少ないですが、 そういう被害が出ています。 6:03 まぁこう、事実のことで、インターネット上で、 叩いたり批判するのは本当に構わないですが、え、そこまでやるのは、 控えていただきたいです。 6:31 そうですね、粗方、言いたいことは、言えたので、 今後しっかり、謹慎期間中に自分を見つめ直し、 ちゃんと反省してまた皆様の前に、戻ってこれたらなっと思います。 本当に、申し訳ございませんでした。 以上をもちまして、配信を終了させてきただきます。 ちゃんと、反省してくるので、待てってください。 最後まで、聞いてくださり、ありがとうございました。 Speech Ends. ///////////// 以下為 逐字稿翻譯 贅詞會刪掉 只講重點 ////////////// 本次直播之理由,現在對於我的事情,周邊有許多猜測,其中只有一點是事實, 針對這點,我希望能正式的致歉。 此次Live2D的外流事件,是因為於TwitCasting做測試,忘記刪除留存檔所導致。 該測試行為,有經過經紀人許可。 因個人資訊管理意識不足導致外流。 此事件,Cover株式会社下達兩周停職處分。 我會利用這期間好好反省與改善行為。 對於網上之流言,疑似男友之人,在出道以前即與其斷絕男女關係, 請不要打擾他。 對於是事實的部分,我願承受譴責,但流言與非事實之部分,請停止譴責的行為。 對於打電話至我的住所,此類現實騷擾行為,也請不要做。 我會好好反省的,感謝各位聽到最後。 //////////// 以上為 逐字稿翻譯 贅詞會刪掉 只講重點 /////////////// ------------ 以下為 魔乃TwitCast之逐字稿 ------ // 由 Seventhsky 發文之 逐字稿 #1VEnmDhc -- // 由 Shift2 發文之 逐字稿 #1VEtWfM_ -- // 由 Faratia 發文之 逐字稿 #1VEysm1w ------------------------------------------------------ 其他在此板鄉民們有疑問的部分 Q1. 保密 洩密 之問題 A1. 從何談 保密 洩密 之問題? 公司沒有公告NDA條文前,第三人不會知道,此部分屬於過度揣測。 或許有 或許沒有,但這是公司跟她的事情,公司目前沒表態要追究。 Q2. 造謠 之問題 A2. 大街小巷所說的 造謠 脫產 等一般用字,到法院時必須要引相關法條才能告訴 根據日本刑法230条 名誉毀損罪 大致意思:於公然場合揭露事實以致對方社會評價受損。 成立條件:公然場合、揭露行為、毀損名譽、其行為並非欲阻止對方犯罪。 根據Seventhsky提供的逐字稿做判斷, 其內文大致:因其現實身分被暴露,故引退。 判斷:其資訊之由來,或許為當事人之敘述 或許為第三方消息, 但我看不出有欲毀損對方名譽之行為。 日本民事 名誉毀損 大致成立狀況:除非是對公司之名譽毀損,不然全部都是比照案情處理。 其內文大致:業界也有其深淵、有名的事務所好恐怖。 判斷:光只講這樣就要成立名譽毀損,恐怕很困難。 剩下的中之人的行為什麼的我比較傾向reddit的想法,她今天又不是出來選舉, 有什麼行為有什麼性格那是她的自由,愛推不推也是各位的自由。 因為她的一些行為而舉大旗要公審她,這,才是真正的名譽損害。 最後之嘴:一位媚魔去擔當媚魔V我覺得這設定超同步的,讚。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.54.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597738635.A.AE1.html

74 則留言

SHCAFE, 1F
媚魔in媚魔 讚

SOSxSSS, 2F
等她之後把電音關了再說

matsubuff, 3F
推逐字稿

Ryokawaii, 4F
真正的媚魔,讚

brilliancee, 5F
喜歡老二很符合魅魔的設定啊

roywow, 6F
可惜現在不能ASMR了 不讓開個會限做愛ASMR絕對沖天

fantasy15, 7F
這位因為電音跟真正的媚魔,我滿推的

seiko2023, 8F
開播去刷老二就不會被當噁男 讚

ken1990710, 9F
宅男只喜歡處女魅魔,當然要炎上

w7382010, 10F
去刷啊 反正你也只會被BAN而已

seiko2023, 11F
挖 笑死 被BAN會少塊肉??

seiko2023, 12F
丟SC刷老二 讚!

karta273745, 13F
現在屁話那麼多,收益化那天還不是不會抖

roywow, 14F
抖奶嗎 我記得皮會抖啊

seiko2023, 15F
斗啊 為什麼不斗 斗個套錢啊~~

h0103661, 16F
露西婭上禮拜才開ASMR,哪有不能開

seiko2023, 17F
不是很符合媚魔設定嗎???

DreamsInWind, 18F
拿法條護航那就是彩虹不告就算啦 相同標準她也沒有

DreamsInWind, 19F
要告電話騷擾吧 那就算了
也沒護不護航,我基本上所有事情都是就事論事,對人也是先探人格再探行為是否相符 個人建議拉,護航這一詞少用,太被標籤化了。 再來的就是日本法律可能比台灣還敗北,個人不住日本所以沒此方面經驗(雲), 台灣是法律條文的敗北,法官都還算很清醒,有些時候只看新聞就罵恐龍法官有點委屈。 很多場合是法律爛到法官只能照著現有的條例判,沒法條可引的受害者你就是等死。 也有惡德律師濫用法條,然後雖然濫用但是於法就是可以合法引用,記住, 只要單方引法條且符合,法官沒有駁回的權力。 借而侵害事實受害者的權益,聽完後,你覺得立法修法到底重不重要? 這些爛法到現在還在喔。 國民於法律的意識真的該提升,我覺得法律課程應該列入國民義務教育。

NoEric, 20F
粽子的觀眾還有耳膜聽ASMR?

stinger5009, 21F
ASMR我只服唐老鴨

vgundam77, 22F
ban台我現在感覺是肉圖標題的可能性比較大ww

w7382010, 23F
seiko整個失去理智w

AbukumaKai, 24F
你們家粽子不是每天都開ASMR嗎==

RDcat, 25F
不是不能開,是開了常出事,這也不是最近的事了吧

brilliancee, 26F
會限還都有開asmr啊

kullan, 27F
留給會限開比較保險

max83111, 28F
敲桌ASMR和戰吼ASMR從來沒停過啊

justin332805, 29F
有人是崩潰了嗎?哈哈哈

kullan, 30F
其實是真的夠了啦 反正會看她的還是會看 不會看的了不起點

pilimovies, 31F
笑死 親自示範什麼叫噁男 太犧牲了XDDDDDDDDD

kullan, 32F
個踩然後關掉 她直播如果有能力內容不錯 那機會還是很多

UWinKing, 33F
Re: [Vtuber] 魔乃アロエ停止活動兩週
Hmmm...(右鍵)

UWinKing, 34F
每天自慰兩次

ko7625, 35F
反正公司要保 後面會怎樣就看她自己

Seventhsky, 36F
點採直接關其實沒用 YT會算你觀看時間 太短會收回評價

max83111, 37F
讚也會嗎 讓我想到昨天某人倒讚和讚比同接還高

AbukumaKai, 38F
想當黑是很辛苦的

tn1983, 39F
這版一堆法盲 你這樣人家看不懂啦..

OAOb, 78F
同意最後一段要不要推是個人的自由 但以我來說看到他就已經

OAOb, 79F
忘不掉他以前的言論與圖片 我只怕他之後再搞事影響到其他人

OAOb, 80F
不然愛推誰都自己的自由

h0103661, 81F
百鬼會員桌布上了沒,想到就血壓高

david7112123, 82F
推推推

sufate, 83F
推整理,謠言止於智者,但是懶人包還是需要的

er999557, 84F
推整理
// 跟樓上無關抱歉借個底 -- 以下為千歲/EMA 之聲明公告 (被爭議與魔乃TwitCast言詞不符) KAMITUBAKI STUDIO プロデューサー DUSTCELLについて https://note.com/futashika/n/n4594ecaae61d EMA いつも応援してくださっている皆様へ https://twitter.com/eumza1/status/1186221096577585152 久遠 千歳 @kudou_chitose 【大切なご報告】 https://twitter.com/kudou_chitose/status/1166591339464671234 Q3. 千歲跟魔乃完全不認識拉! A3. 千歲前世nico活耀期 2015~2018 唱手 8/18 nico上傳資料尚存 魔乃前世nico活耀期 2016~2018 唱手 8/18 nico上傳資料已刪除至剩餘2片 兩者皆為破十萬沒百萬再生的唱手 我頂多只能說我從Beta時代接觸nico直到RC才帳號正式申請成功 (以前nico申請帳號是要抽籤排隊的) 唱手的互動頻不頻繁?很頻繁,一線的會跟一線的混在一起,二線三線的再一團 (我所舉的一線就是 ヲタみん、花たん、ガゼル 這些) (男的有更多如玄米律師、伊東歌詞太郎、蛇足、Clear這些的但我不聽男的) (二線就是96貓、Reol、弟之姐、鎖那 這些) (三線就藏著非常多的VTB) 男nico唱手的緋聞噁事多不多? 有接觸唱手圈的自己各自回答, 畢竟我只能代表我自己不能代表他人(這基礎意識很重要,別擅自代表他人), 我只說,「噁心至極」。(這邊沒要談他們噁心是對是錯,你問我我只說噁心)   Google可以給你很多答案,有些是當事人也承認,也有上新聞的。 對於熟識nico唱手這圈子的人來說,就是常識。 這邊的辯論空間就能去對應魔乃TwitCast在講為什麼進V圈要小心哪些同事。 由於魔乃的片子都砍的差不多了,現在說我們來算清楚說明白,我覺得也很難算了 而且算到現在更有種到底是在辯什麼一定要起底到全部都挖出來? 有些時候為了證明一個人於法律上的清白,真的全部都要攤開來, 攤開來佐證後,眼殘的繼續眼殘跳針,那跟這些人辯論有何意義?邏輯不曾存在 每個人的人生不是都全部乾淨的像白紙一樣的,年輕時誰沒狂過白癡過? 你說年輕不是理由,好,就事論事,她錯了,然後現在受罰。 您的身分?善意第三人?然後要做什麼?非兩造然後要公審她? 再論這個會變Let him who is without sin cast the first stone。 Q4. 魔乃在TwitCast的發言跟千歲本人出來公告的情況不符!造謠! A4. 首先先看原文,看不懂的部分我可以翻又或者用N87也看得懂的方式翻 -以下N87式漢字閱讀- 千歲 【大切なご報告】: この度 久遠千歳 8月 にじさんじ 卒業。 突然の報告 本当 ごめん。 引退配信 考ません。8月31日の20時 最後の歌 投稿 皆 別 思。 今 僕の応援 本当 ありがとう。31日 僕の気持 伝。 裁完文後N87應該也看得出此文 與魔乃的發言 不具爭議性。 // Kamitsubaki Studio的Producer DUSTCELLについて: 感謝一直以來的支持。 Kamitsubaki Studio的Producer、有報告要提。 對於Dustcell的EMA、公司收到了多種的揣測、以及很多的詢問、 這次將表達我們的見解。 我們「Kamitsubaki Studio」至創立,公司在早期管理階段受到了 認識已久的"知人" Misumi的提案 (這邊先不翻以免又要debate朋友要到什麼程度才能稱朋友) 在他的"JOIN"確定後過了段時間,從Misumi提來「有位在做VTB的"知人"最近要引退了、 (ジョイン不知為何用片假名,ジョイン=Join=加入) 這人非常的有才能,能不能安排跟她見個面呢?」的商討、 我們就與實際的本人安排了對談。 *2 在會談時已是VTB引退決定後了但是、她的一些想法之中不論如何 只有「歌」想繼續在人生中延續下去的意志、 *1 VTB引退後想與Misumi一起成為新的音樂組合的「大概的想法」。 對我們來說,以事務所之管理角度基本上是不會阻止Misumi所希望的創作活動、 但在那個時點不是本公司所屬的她雖然已經決定要從VTB引退、 在還沒與現在所屬的事務所圓滿離職的話、 我們對她表達所商討的案件*1 恐怕很難有進展。 既然仍在持續VTB活動、就必須給粉絲們說明、必須要有誠意、 然後那天的面談*2就結束了、 我們公司方對兩人之音樂組合的構想是非常有興趣的、能成的話當然是願意推行。 之後她平安圓滿的離職了、再次的與兩人商談本件*1 、 之後公司決定非常積極的推舉「DUSTCELL」計畫。 在我們管理的前提下關於「歌手」基本上是從0開始養成。 在爭議爆發前我方從他社「挖角」之行為、KAMITUBAKI STUDIO要正直的說沒這回事。 雖然沒有挖角的事實、但是從前事務所離職至入職本公司確實有一次接點。*2 雖然有多種的揣測流言但是事實並沒有那麼複雜、 有「想創作的人」有「想支持有才能的人們」相遇了 就這麼簡單。 不只是單一針對此件 我們對「創作」充滿著誠意、不太想說些像藉口的話、 公司收到了想像以上的反應、公司判斷有義務對她VTB時代的粉絲負起說明責任、 故公開發表了本件。 本人也會對粉絲發表、請至EMA本人的twitter帳號觀覽。 然後最後還有一事報告、我們非常堅信EMA身為"歌手"的才能。 (原文Artist可譯為演藝人員、藝術家、聲優、表演者 視情況翻譯) 她雖然是非常"纖細"的人、 (又可譯精神上的 弱小、脆弱、敏感) 但我們相信她在音樂所賭上的熱誠是貨真價實的。 // EMA いつも応援してくださっている皆様へ: 我是前些日子成為Kamitsubaki Studio所屬的Ema。 如同先前製作人發表的那樣、我不是被挖角的而是以自己的意識來到這的。 我不是個可以在這種場合、講出自己真正的感情的人。但是、也受到了製作人的鼓勵、 在我的人生轉捩點的這個時機、我應該好好的表態、雖然是用文字、但還是請聽我說。 可能會有點長、希望能看到最後。 我在小時候就喜歡唱歌。家族一起坐車出門時、會唱歌唱到雙親暴怒的程度。 這段時間、還沒有想過會透過麥克風來唱歌的未來。但是、 國中的時候哥哥引薦了我某個動畫網站、讓我知道了不同的世界。 起初也沒想過靠唱歌吃飯、只是快樂到忘我的唱著歌。 然後持續活動後、發現自己的歌比想像中的傳遞到了更多的人耳中。 以地球規模來看的話或許只是小小一部分的人、但對我來說是「非常多的人」聽到了。 但是那是很厲害的事情、老實說到現在自己都沒自覺有粉絲。 並不是因為謙虛才這樣說、而是真的不曉得。我認為是因為連自己都還沒認同自己。 但是這態度一直都沒有改變、最近才嘗試著努力的正向看待自己。 這都是靠大家幫忙的、感謝大家。 但是、我還是很不成熟、有時也會對自己感情用事的行為嘆大氣。 非常用心而建立起來的創作活動*3 也會因為某天什麼事都不想做什麼都不重要的逃離、 總之不想讓人看到而破壞了它。*3 此時的我在想什麼、都不記得了。 連想記起來都不想、說不定才是正解。 除了創作活動以外、那時所做的配信活動也是提不起勁、 我現在「到底是為了做什麼才在這裡」、都搞不清楚。 接而對一堆事情感到壓迫感、作為一個直播主也做不好、歌也唱不了、 對這樣的半調子的自己恨之入骨。 逃跑似的過著怠惰的穴居生活的時候、仍然一直聽著果然是最喜歡的「音樂」、 不受型態所拘束、只是身為「我」而錄音的日子。那些音源、還沒公開。 或許接下來會公開。 我在這個時候再次的、捨棄了所有、決心從0開始的音樂生活。 這就是現在的「DUSTCELL」的「EMA」。 在此的我、對以前就超喜歡的曲子 的創作家Misumi說、「我們一起做音樂吧」 傳達了我的心情與對音樂的熱誠。 他、理所當然的點了頭、拯救了我的人生。真誠感謝。 此時的我們在「DUSTCELL」賭上了人生、如此強勢的發誓。 然後與現在的製作人與經紀人相遇、說著他們喜歡聽我的歌。 如果我全力以赴的話、他們也會全心輔助、如此說著。我對這事、感到非常非常的高興。 在這邊的話、自己想做的事情、要盡力的表現出來、跟這些人在一起的話就都不可怕了、 的打從心底如此想著。 我知道我的人生需要、「正面面對讚賞與批評」、就算如此也無法對 「自己真的想做的事」說謊。 就算甩開了自己的粉絲、在此時被說什麼都不在意了、如此覺悟的現在立於此處。 但是、現在又這樣站在大家面前了、願意支持我的大家們、我不會再讓你們傷心了。 雖然遲了很久、終於能在大家的面前以音樂表現「真正的我」、比什麼都開心。 對於我的事表態喜歡或討厭都沒關係、就算如此還是對「我」有興趣的人們, 我會好好珍惜的。 稍稍先前的我的話、是沒有抱持著這種感情的。 周圍什麼的都無所謂、自己快樂的唱歌就好了、內心的某處是這麼想的。 但是、對現在的環境感到感謝、對至今與我關聯的各位、 深存感謝的活下去是很重要的、再次的感謝大家讓我察覺到這些。 我、雖然只有一點點、覺得自己有成長一點了。接下來、也會繼續的成長。 真誠的感謝。然後、為至今的行為感到抱歉。 雖然拖的有點長、謝謝讀到最後的人們、這就是我所有的內心話。 想做的事終於握住了、對音樂的付出至死都不會放手。 再次、請從今以後「DUSTCELL」與「EMA」、多多關照。 2019.10.21 EMA // 好拉以上翻完我也真的懶得跟放空話自high無邏輯跳針的人辯了。 事實只會越辯越明,這是不變的道理。 想著想著台灣Hololive或台灣Vtuber總代理感覺是件很危險的事情, 他國官翻可以搞得這麼亂似乎也有那麼些道理在。 // 最後的統計就是,若要把這系列串所有人分為 1. 未表態: 不含以下任何性質,又或是單純評論 2. 樂見炎上:表態樂見Holo炎上或單此事件炎上 3. 抗辯護航:任何行為意圖阻止誤會或炎上、包含舉證釐清行為 4. 處罰妥當:覺得兩週罰的好、罰的妥 5. 處罰過輕:覺得罰的太輕、應該更重、或是開除 6. 未抉擇: 懶人包,Please 7. 拒看: 根據此次事件,表態拒看此人 分佈大概是 1(約90%) >>> 5 > 4 > 2 > 3 > 6 > 7(2人) 所以多數鄉民對此案件覺得沒什麼好說的, 剩下幾個試圖證明給千歲粉絲,並沒有嘴千歲一說,皆是誤解與挑撥。 跟幾個不提任何物證事證,一辯被破再提其他詭辯之行為。 其中2的行為模式是:嘴千歲、死要護航、鳴狗/鳴神、造謠/毀謗、洩漏/保密、全肯定 3 :年輕蠢、逐字稿、翻譯、調實證交叉比對 至此,不碰本系列文了,十四天後見。
※ 編輯: virkful (118.160.54.61 臺灣), 08/19/2020 19:22:34
吉報、勿亂傳、知道就好。
※ 編輯: virkful (36.226.78.124 臺灣), 09/15/2020 04:06:46