[新聞] 時間旅行者安心了,量子領域沒有蝴蝶效應

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作者 wizardfizban
時間 2020年08月04日
留言 188則留言,85人參與討論
推噓 73  ( 77推 4噓 107→ )

時間旅行者可以安心了,研究:量子領域不存在蝴蝶效應 https://tinyurl.com/y3rhqjf5 在《回到未來》、《蝴蝶效應》、《魔鬼終結者》等談及時間穿越的電影中,經常會出現 過去的小事帶來難以預料後果的劇情,但物理學家近期透過量子電腦模擬實驗證明,即使 你回到過去改變一些決定,現在很可能什麼也不會改變,至少在量子領域是如此。 洛斯阿拉莫斯國家實驗室(LANL)是全球著名的科學與技術研究機構,對於國安、太空探 索、綠能及超級電腦等多領域都有深入研究,改變全球的「曼哈頓計畫」也是自此處誕生 。 蝴蝶效應理論形容的是蝴蝶拍打翅膀的微小動作,可能造成數週後遠處產生颶風,我們知 道古典系統會遭受蝴蝶效應的困擾,這點從電腦軟體代碼修改中就可看出,但量子力學世 界的情況又是如何呢? 或許是出於好奇,或許是出於研究目的,LANL 理論物理學家 Nikolai Sinitsyn 與團隊 近期利用 IBM-Q 量子電腦模擬了時空旅行的情況,結果發現在量子領域中似乎沒有蝴蝶 效應的存在。 簡單來說,團隊在模擬實驗中設置了一個位於「現在」的量子位元,讓量子電腦反向運算 來模擬時間倒流的情況,接著於「過去」環境中對其進行些許擾亂,使該量子位元與環境 中所有量子的相關性都受到影響,接著再將系統正向運算至「現在」。 傳統的蝴蝶效應理論中,過去受到的微小損傷及影響的關連性都會在複雜的時空變遷過程 中被迅速放大,因此再度重返「現在」的量子位元應該無法恢復至回到過去前的樣子,但 情況並非如此。 團隊發現,大多數現在訊息都以量子相關形式被隱藏在過去歷史中,這些細節並不會因為 輕微被篡改而受到影響,與直覺相反,如果回到的是更久遠的以前,重返「現在」的量子 位元受到的影響反而更小,就好像時間線在自我修復一樣。 以目前來說,對任何形式時間旅行的支持理論多涉及量子力學,考量到我們距離開發出實 際裝置還有一大段距離,量子電腦模擬的情況可以算是我們最能參照的結果。 所以如果有機會回到過去,你也不用再擔心多吃一塊餅乾或走出另一扇門會有什麼轉變— —當然,除非我們其實是身處如《駭客任務》的虛擬世界中,那你要做的決定,可能就是 想想要吞下紅色藥丸或藍色藥丸了。 ==== 這個研究..... 如果真的可以從量子領域反推回去。 那就代表時空旅行的爭議被解決了呀! XD 穿越回到過去對時空的影響很小,而且你穿越的越早影響越小。時空線會自我修復.... 那麼所有穿越回到過去去改變的都不成立了? 那麼是不是只能玩世界線這種套路了? 所以哆啦A夢回到過去和大雄生活再久也不會影響大雄的未來? 這個研究太強大了...... -- 「你要我做什麼?我不能......哦,可惡......」哈普羅一把抓住本資費,他正徒勞無功 地想把自己和雷桑拉上飛船。「你那隻龍呢?」哈普羅把老人拉上來,焦急地問他。 「基隆?」本資費像個被嚇呆的貓頭鷹,對著哈普羅猛眨眼睛。「好主意!聽說那裡的夜 巿不錯── 」                             死亡之門─精靈之星 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.36.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1596547772.A.805.html
1Fdiabolica: 量子糾纏 08/04 21:30
※ 編輯: wizardfizban (1.165.36.226 臺灣), 08/04/2020 21:30:52
2FKuru991: 恩對跟我想的一樣 08/04 21:31
3Fgaym19: 所以我回到過去把華盛頓幹掉的話會有人頂替華盛頓ㄇ 08/04 21:32
4FSeventhsky: 這結論倒是挺像世界線收束 只有關鍵事件才會改變流向 08/04 21:33
5Fpoke001: 這是世界會修正歷史的概念? 08/04 21:34
6Froea68roea68: 跟我想得差不多 08/04 21:34
7FThatman1824: 我文組啦,但我對那句「至少在量子領域是如此」很在 08/04 21:35
8Fdnek: 媒體:震驚!世界線收束理論被證實了 08/04 21:35
9FThatman1824: 意,我懷疑這個新聞過度解讀了 08/04 21:35
10FThatman1824: 我印象中量子領域和宏觀領域應該是兩回事吧? 08/04 21:35
11Fwizardfizban: 科學發展有個說法是你把牛頓宰掉也不會影響運動定律 08/04 21:36
12Fonnax: 文組看不是很懂,是世界線會自動收束的意思嗎XD 08/04 21:36
13Fwizardfizban: 出現 只是換個人去做出這個結果而已 08/04 21:36
14FThatman1824: 不過純就這篇的說法應要解讀的話可能是,你把華盛頓 08/04 21:36
15FThatman1824: 宰掉現況也不會有太大改變,只是華盛頓銅像都會消失 08/04 21:36
16FThatman1824: 或變別人,你把亨利四世宰掉的話,可能你根本感覺不 08/04 21:37
17Fwizardfizban: 他後面有寫呀 因為時空旅行的理論都涉及量子力學 08/04 21:37
18FThatman1824: 當今有什麼變化...之類的吧 08/04 21:37
19Fvansama: 唯物主義世界進程??? 08/04 21:37
20Fdnek: 對大雄而言是沒有影響啊,那條線大雄老婆就已經是靜香了, 08/04 21:37
21Fdnek: 世修行為已經是改變完的結果 08/04 21:37
22FTyuzuChou: 所以回到1963年11月22日救出甘迺迪,歷史也不會改變? 08/04 21:37
23Faegis43210: 但更可能的是時間旅行後就到了另一個平行世界 08/04 21:38
24Fs175: 所以去買樂透對整個事件也沒影響,除了我會很爽 08/04 21:38
25FNARUTO: 這怎麼看都是平行世界的理論啊 樓上一堆人怎麼很驚訝似的 08/04 21:38
26Fspfy: 兇真:我十年前就知道了 08/04 21:39
27FNARUTO: 平行世界還比什麼祖父悖論 蝴蝶效應直覺多了 08/04 21:39
28Fnone049: 簡單來說就是:就算大雄換了老婆,世修還是會出生的意思 08/04 21:39
29FBigzha: 時間線會收束 08/04 21:40
30Fopeminbod001: 這在偷渡拉普拉斯的惡魔概念? 只看內容怎麼覺得槽點 08/04 21:40
31FNARUTO: 按照這新聞 大雄娶了靜香 改變不了未來大雄娶胖虎妹的未來 08/04 21:40
32Fopeminbod001: 有點多 有論文原文嗎? 08/04 21:40
33FNARUTO: 什麼時間線的收束啊? 08/04 21:41
34Fdnek: 沒有魔眼,人不可能觀測到改變,所以看到的都是改變完的結 08/04 21:41
35Fdnek: 果,顯的好像沒什麼變,但從悖論就能發現不是 08/04 21:41
36Fwizardfizban: 你去新聞原址看有原文連接呀! 08/04 21:42
37FRicestone: 要會員 08/04 21:42
38FRicestone: 最重要的那個模擬方式沒看論文應該不知道 08/04 21:43
39Fgametv: 殺了希特勒,德國依然會出現納粹黨這樣?不過如果沒有想要 08/04 21:43
40Fgametv: 改變世界這麼宏大的話,不知道做一些小改變會不會被修正? 08/04 21:43
41Fshadowdio: 嗯恩這樣啊 08/04 21:43
42FYOLULIN1985: 七龍珠的世界觀就這樣 救了會病死的悟空並不會改變自 08/04 21:44
43FYOLULIN1985: 己原世界發生的事情 08/04 21:44
44FNARUTO: 依照新聞 殺了希特勒不會有納粹 但影響不了有希特勒的未來 08/04 21:44
45Fzzro: 這是不是代表一切都是注定的? 08/04 21:44
46FNARUTO: 平行世界理論怎麼這麼少人知道? 08/04 21:44
47Fminagoroshi: 時間番神會出來修正成什麼都沒有發生w 08/04 21:45
48Fjugularnotch: 丟去sci hub可以看論文全文 08/04 21:45
49Fjugularnotch: doi:10.1103/physrevlett.125.040605 08/04 21:45
50Fskhten: 所以小夫註定要被進去 08/04 21:46
51Fopeminbod001: 新聞原稿的連結也只是英文文章 而且這篇翻譯和原新 08/04 21:46
52Fpoke001: 這看起來跟平行世界論不一樣吧 08/04 21:46
53Fopeminbod001: 聞有點意思不同 而且剛剛查了一下英文原研究的可能 08/04 21:46
54Fwizardfizban: 原文新聞最下面有連接呀.... 08/04 21:47
55Fcwind07: 一堆猜想屁話 現實怎可能時間倒流 又不是魔法世界 08/04 21:47
56Fopeminbod001: 性 他比較像那些擾動其實也是在同樣框架下作的調整 08/04 21:48
57Fkevin0125: 可能量大到某個閾值才會無法修復造成影響啊 這麼好掰 08/04 21:49
58Fopeminbod001: 那概念比較像---有個車行進路線附近作擾動 而不是 08/04 21:49
59Fcompuworld: 日劇仁醫的說法是對的 XD 08/04 21:49
60Fopeminbod001: 直接放障礙物讓他車禍的那種擾動 08/04 21:49
61Fnone049: #人理精算 08/04 21:51
62Fgooglexxxx: 我可以安心出遊了 08/04 21:51
63Fwizardfizban: 所以直接介入還是有影響? 08/04 21:51
64Fpoke001: 照這篇說過去越久之前所做的擾動影響越小 所以影響應該還 08/04 21:51
65Fopeminbod001: 他實驗並沒有直接做這個 按照科學精神 我不能回答 08/04 21:52
66Fpoke001: 是有 只是時間會慢慢把有差異的地方調整回來 08/04 21:52
67Fjugularnotch: 有人進去看paper嗎?第一頁那個Alice & Bob實驗設計 08/04 21:52
68Fjugularnotch: 看不懂@@ 08/04 21:52
69Fwizardfizban: 所以只能說間接影響都會被撫平的意思就是了 08/04 21:53
70Frufjvm12345: 看敘述是多重宇宙 你這邊幹了什麼都不影響別的線 08/04 21:53
71Fwizardfizban: 但直接影響不清楚 08/04 21:53
72Fopeminbod001: 我覺得直接快速看各段大要就可 雖然我可能也有誤解 08/04 21:53
73Fwizardfizban: 不過這樣又變成什麼是直接什麼是間接..... 08/04 21:54
74Fwizardfizban: 嗯...讓科學家去頭痛吧! 08/04 21:54
75Ff222051618: 就說命運石之門演的是真的 08/04 21:54
76Fhsiehhsing: 所以是代表大事件無法被解決?該死的總會? 08/04 21:56
77FRoChing: 這表示世界線收束或時間修復理論的可能性比較大?不過倒 08/04 21:56
78FRoChing: 是沒有直接關係到平行世界理論? 08/04 21:56
79Fopeminbod001: 丟網路 原文新聞的不能看全部 08/04 21:56
80Fz635066: 跟站滿人的捷運擠一下說沒事一樣,馬的擠到車門你就知道 08/04 21:58
81Ftw15: 量子領域有跟你說我沒有例外嗎== 08/04 21:59
82FBSpowerx: 太好了我可以安心去時間旅行了 08/04 22:04
83Fdanieljou: 世界線註定收束 先幫助手QQ 08/04 22:04
84Fwinter0723: 多拉A夢那個應該還是會影響,因為距離太近了 08/04 22:05
85Fattacksoil: 哇靠 SG說的都是真的 08/04 22:05
86Fryoma1: 嘟嘟嚕~~~ 08/04 22:10
87FKJC1004: 你們覺得妓者知道自己在寫什麼嗎?還討論的這麼認真 去找 08/04 22:12
88FKJC1004: 原文看啦 08/04 22:12
89Fweb946719: 世界力是真的 08/04 22:13
90Ffragmentwing: 世界線收束 08/04 22:13
91Fspfy: 不一定吧 這也不是一般媒體 也有記者專發科技新聞 08/04 22:15
92FLAODIE: 所以每次都會有天網 08/04 22:16
93Fspfy: 搞不好這位記者真的懂 只是寫的比較簡單一點 08/04 22:16
94FsuperLM: 那你寫一次給我們看 讓我們知道你在寫什麼 08/04 22:17
95Fbutten986: 幹~這樣等同於多重宇宙的存在ㄟ.... 08/04 22:18
96Fqpeter: 回到一週前 簽了樂透頭彩彩券 把頭彩獎金領出來 連同鈔票 08/04 22:21
97Fqpeter: 一起帶回"現在" 人生也不會改變? 所以這筆橫財終究會被世 08/04 22:21
98Fqpeter: 界力揮霍殆盡? 08/04 22:22
99FLouisLEE: 世界線會收束 08/04 22:23
100Fashrum: 樓上,不會,你改變的是現在 08/04 22:24
101Fkeroro39: 我蠻相信破壞歷史會有什麼新的災難發生的說 08/04 22:28
102Fguogu: 看o大的說明比較像不會去影響到不相關的事物 08/04 22:30
103Fguogu: 也就是不會你在過去用力吹一口氣就改變了整個歷史 08/04 22:31
104Fkeroro39: 盡自己所能理解這篇 這篇的主要概念是假設未來人不存在/ 08/04 22:31
105Fkeroro39: 我們觀測不到未來人吧 08/04 22:31
106Fkeroro39: 也就是說 我們無法改變自身的過去歷史 但也無法說明自己 08/04 22:31
107Fkeroro39: 會不會改變了根本觀測不到的未來 08/04 22:31
108Fsiyaoran: 世界線收束不是平行宇宙理論... 08/04 22:31
109Fguogu: 蝴蝶效應是說微小的動作造成一個超大的結果 08/04 22:32
110Fguogu: 這個研究照o大的說明是微小的改變最後會消失沒影響 08/04 22:32
111FEvilCerberus: 拿線性典範理論來解釋蝴蝶效應是不是搞錯了什麼? 08/04 22:32
112Fopeminbod001: 其實我有點難解釋口語化 意思不完全像我說的那樣 08/04 22:34
113Fopeminbod001: 而且我覺得這篇文章真正值得研究的 反而是否真的這 08/04 22:35
114Fopeminbod001: 類實驗回到越以前 干擾越小 剛剛找了一篇跟我理解 08/04 22:35
115Fopeminbod001: 比較像的文章 08/04 22:36
116Fopeminbod001: https://scitechdaily.com/butterfly-effect-in- 08/04 22:37
117Fopeminbod001: quantum-realm-disproven-by-simulating- 08/04 22:37
118Fopeminbod001: quantum-time-travel/ 08/04 22:37
119Fopeminbod001: 請自行複製貼上接起來 08/04 22:38
120Fopeminbod001: 這研究確實有趣 但不是這篇中文文章那意思XD 08/04 22:39
121Fashrum: 推瘋法的講法,最淺白 08/04 22:45
122FRicestone: 我看論文比較像是在說某種程度的小擾動,例如射影測量 08/04 22:49
123FRicestone: 所造成的資料破壞能夠被恢復,同時也提到能夠重現蝴蝶 08/04 22:50
124FRicestone: 效應等級的擾動,這情況就是結果無法恢復 08/04 22:50
125FQorqios: 呼。。。。謝謝 。安心了 08/04 22:51
126FCharley2309: 科技新報是哪家 08/04 22:52
127FRicestone: 這實驗必須先了解先前另一個引起話題的實驗,也就是... 08/04 22:53
128FRicestone: 剛看的網頁找不到,總之就是跟OTOCs有關的實驗 08/04 22:54
129Fpeter105096: 世界線的收束 我懂 08/04 22:55
130Fguogu: 依r大的解釋只有在一定程度內的影響是會消失的 08/04 22:57
131Fguogu: 影響太大一樣會造成改變 08/04 22:57
132FoGsMvP: 謝謝 我可以回去拿25億了 08/04 23:02
133Fdennis11138: 反推這種沒意義的東西不如拿來破案 08/04 23:06
134Fzaq1qwer: 意思是回到過去 所做所為 只會成為另1個世界線 不會是現 08/04 23:08
135Fzaq1qwer: 在 08/04 23:08
136FTFlops: 根據我的理解,應該是這樣吧:假設你能回到過去,我們不知 08/04 23:12
137FTFlops: 道你隨便多揮一次手的影響力會不會擴散到以至於世界上的大 08/04 23:12
138FTFlops: 事件發生了改變。但是假設你出手介入大事件本身(例如救了 08/04 23:12
139FTFlops: 甘迺迪),那麼世界一樣還是會發生巨大的改變 08/04 23:12
140FRicestone: 基本上我認為那論文是說明什麼樣叫做量子尺度的擾動, 08/04 23:13
141FTFlops: 這篇論文的意思大概就是指你就算多揮了一次手,也不怎樣的 08/04 23:13
142FTFlops: 意思;感覺是新聞作者自己加油添醋 08/04 23:13
143FRicestone: 什麼樣叫做典型的擾動 而量子擾動不會造成蝴蝶效應 08/04 23:13
144Fguogu: 那樣把整個人送回去怎樣都不可能算量子尺度吧? 08/04 23:19
145FTFlops: 樓上那要看你時光旅行的方式是什麼形式 意識回到過去?突 08/04 23:32
146FTFlops: 然間的實體化?(其實這蠻恐怖的,萬一你站在的地方過去不 08/04 23:32
147FTFlops: 存在……或是在土裡;別忘了地球和太陽系也不是固定在同一 08/04 23:32
148FTFlops: 點上……,直接傳送到太空也很有可能) 08/04 23:32
149Fnlriey: 原文似乎是說你加擾動,照理講會隨著時間變大,但量子力學 08/04 23:32
150Fnlriey: 結果模擬出來卻可以恢復,這違反普通物理的直覺 08/04 23:32
151FRicestone: 其實是量子模擬裡面就有可恢復跟無法恢復的狀況 08/04 23:36
152Fnlriey: 他給了一個好的想法,可以測試是否為quantum processor 08/04 23:36
153FRicestone: 嗯...我那邊似乎有理解錯誤,量子模擬那邊會有蝴蝶效應 08/04 23:44
154FRicestone: 的部份似乎是模擬典型粒子而不是量子的spin 08/04 23:45
155Fowenbai: 懶人包 :世界線收束有科學根據 08/04 23:58
156Fkckckckc: 蝴蝶效應也不一定每次都會出現吧 不然整個德州早就飛得 08/05 00:19
157Fkckckckc: 比卡茲大人遠了XD 08/05 00:19
158Fys93115: 這什麼糞Game不能改變過去太雷了吧 08/05 00:30
159Fazirebb: 所以我回到過去也中不了樂透嗎? 因為那機會並不屬於我的 08/05 00:38
160Fazirebb: ? 08/05 00:38
161Fzeal63966: 本來不相關的沒影響,太小無影響,夠大才有影響 08/05 00:39
162Fzeal63966: 幭雂兮硈z是會中樂透吧,但其他不相干的事物不會受影 08/05 00:41
163Fzeal63966: 響 08/05 00:41
164FSakaki7777: 收束是真的 08/05 00:58
165Fdnkofe: 其實很正常啊,一隻蝴蝶揮個翅膀這麼小的動作,影響本來就 08/05 01:04
166Fdnkofe: 不大 08/05 01:04
167FVulpix: 其實我想的也是 QM 應該是線性的,那關蝴蝶效應什麼事…… 08/05 01:06
168Fbbqking: https://i.imgur.com/fMTTCfU.jpg 08/05 01:10
169Ffu1vu03: 世界線收束 08/05 01:17
170FWindSucker: El psy congroo 08/05 01:34
171Fthejackys: 一切都是 08/05 01:52
172Fabc7360393: 好浪漫ㄛ 我想到異星入境這部片好像也是在講這件事 08/05 02:03
173FBoris945: 這是指微小的變動不會有影響,你做了關鍵改變當然會大變 08/05 03:42
174Fgreed3819: 回到過去並不會改變現在的時空或是未來,時間線不是這 08/05 06:12
175Fgreed3819: 樣運作的 08/05 06:12
176Fhiyonikki: 這個不就是電王的時間理論嗎?時間會自動修復Bug的 08/05 06:34
177Fcooldogy1973: 這世界果然是虛擬的 08/05 07:32
178Fnrxadsl: 所以小叮噹回去幫助童年的大雄歧視一點幫助都沒有,大雄 08/05 08:18
179Fnrxadsl: 長大應該還是個失敗者?? 08/05 08:18
180Fleviathen: 不受影響只有量子力學領域,可沒說宏觀牛頓力學領域… 08/05 08:52
181Fleviathen: … 08/05 08:52
182FAlphaMC: 應該說小叮噹是幫助世雄把奶乃從技安妹置換成靜香,爺爺 08/05 08:54
183Fleviathen: 世界線收束完全不相干 08/05 08:54
184FAlphaMC: 仍然是失敗的大雄 08/05 08:55
185FNicoNeco: 我20年前就發現了 08/05 12:18
186Fxenojack: 細節只會改變差不多規模的細節,但怎樣算細節其實非人 08/05 14:12
187Fxenojack: 智能完全預測,有些事件要事後才知道是重大 08/05 14:12
188Fopeminbod001: 沒錯 跟宏觀沒關係 這篇真正主旨不是中文標題那樣 08/05 21:38

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