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作者kid725
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Re: [閒聊] fate/stay night的魅力是什麼?

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最新2020-07-09 16:46:00
留言110則留言,25人參與討論
推噓23 ( 27479 )
※ 引述《m3jp6cl4 (幽狄)》之銘言: : 阿就一個中二少年認清現實的成長之路阿 : 一個中二少年在FATE線就是個男權沙豬主義(女人不能上戰場啦!然後衝上去被腰斬) : 但是他沙豬歸沙豬,靠著嘴炮洗腦流還是幫一個走不出過去的孤獨的王前往理想鄉 : 雖然證明了嘴炮洗腦流的確是行,但這中二少年還是個中二少年 : 然後在UBW線被狠狠打臉,從男人的背影學到了教訓, : 也修正了自己一直以來的不切實際 FSN並非沒有缺點 在FATE系列世界觀擴大後 FSN最常被嘴的一點就是第五次聖杯戰爭有如兒戲 不單出來打的多半是小屁孩 劇中也各種莫名其妙邏輯 例如都要打聖杯戰爭了 結果大家照常乖乖上學 士郎上學還不帶從者 這比上高速公路不戴安全帽然後壓30度過彎還屌 結果就是一天到晚在學校內被偷襲 還會因此進老虎道場 士郎序章就在學校內被槍哥捅死一次了 結果復活後還是乖乖去學校繼續送頭? 媽的你智障喔? 可是就以整體演出來說 FSN就是屌到這些都是小問題 就好像鋼彈或銀河戰國群雄傳 大家不會費事去吐槽為什麼打太空艦隊戰 太空船或MS列隊要都在一個平面上展開 大家都是頭上腳下去打一樣 有人會說FSN為什麼可以列為AVG頂點的作品 那我用個比較可以理解的形式來說 因為香菇是業界最頂尖的寫手之一 大家今天看金庸的作品 會說金庸是武俠小說界第一把交椅 鐵定是沒爭議的 但是如果有人沒看過金庸 跑來問說金庸寫得哪裡好 我都不懂啊 你沒辦法讓我搞懂就是金庸很爛 那這個就叫欠揍 現在FGO的劇本評價在業界也算是不錯的 但實際上當中評價最好的大概還是都是香菇或虛淵玄主筆的章節 其他人寫的就是差一截 而且是很明顯的那種 這就是大家的胃口普遍都被香菇養大了 如果真要具體上的說 香菇哪邊強 首先第一就是他筆下的人物有特色 他能創造出只屬於他自己 別人難以模仿的角色 但反過來說等到讓別人來寫他的角色時 這就會變成枷鎖 所以FGO的劇本水準落差很大就是這個理由 甚至在寫FGO時 可以感覺得到香菇盡量刻意在壓抑他的個人特色以跟那些二線寫手配合 結果就是導致FGO等到第一部終章時才正式進入狀態 也才真正開始大紅 (但實際上第六章跟終章基本上就是香菇負責寫的 第六章如果還是照預定全給櫻井寫 一定爛掉) 另外一個特點就是 香菇描寫人物情感跟愛恨情仇非常出色 這些特色在空境或是月姬時就可以感覺得出來 這種描寫強度可以說到了鬼氣逼人的程度 例如在空之境界中 我們可以知道有一個人是絕對不能得罪的 你惹火她就是死無全屍 她在劇中有一句名台詞: 「私を傷んだ赤色と呼んだ者は、例外なくブチ殺している」 在那個演出當下 聽到這句話真的是毛骨悚然 因此「傷痛雞翅」(儘管這個翻譯不甚正確)就成了一個超有名的梗 同樣是空之境界 裡面的淺上藤乃也是情感表達非常強烈的角色 這並不是說她是會用大聲喊的方式來告訴觀眾她的情感的角色 相反的 她的言行非常的壓抑 但是觀眾從在演出上就可以感覺得到那股她對復仇的瘋狂跟執著 或許也可以說香菇擅長描寫這種「瘋狂」的角色 但她的那種悲劇性的下場也才更能觸動觀眾 (我是找不到影片 但如果是還沒看過空境的 我會很推薦去看痛覺殘留當中 藤乃敗給兩儀後在廢墟中悲慘的掙扎蠕動想逃走 結果被兩儀追上補刀那段 那段的演出真的是神) 這種風格香菇一直持續著 到了月姬跟FATE系列時依然如此 所以後來在幻想嘉年華中才會有志貴跟士郎搞後宮搞出人命的演出 因為這些妹子每個都可以送主角進老虎道場 不是吃素的......... 簡單的來說 為什麼香菇的作品好 總歸來說有兩點: 1.他的文筆真的優異 2.他有屬於他自己的強烈個人特色 如果以漫畫家來說的話 可以說他就是類似朝凪這種擁有非常強烈特色的出色畫家 但畢竟文字的特色不如圖畫一般可以一望而知 你看朝凪為什麼是純愛大師 你只要看一兩格就可以看得出來人家不是浪得虛名 但是你要了解香菇的特色 可能就要至少看他一部作品或一個章節的演出才能明白 所以要了解FATE或香菇作品 就是至少要去看他的作品 沒看至少也要看動畫 (啊 只看過06動畫的就不要出來說嘴了 那個除了是魔改垃圾外什麼都不是) --- 是說其實香菇也滿喜歡虐妹的....... 真的也是一代純愛大師呢 不過至少沒像西尾維新那樣 西尾的很多便當都是惡意到噁心 如果要我比喻 如果西尾維新的便當就像是餿水一樣難以入口 那香菇的就比較像是很嗆辣的料理 你明知道很辣可是還是一直吃個不停這樣 這點上虛淵也是類似的 所以虛淵當年才會特地跑去寢取香菇 社長慘遭NTR後就變得只會畫賽巴臉了 可憐啊 -- 「───問おう。貴方が、私のマスターか」 「ねこ型ロボット・ドラえもん、召喚に従い参上した。マスター、指示を」 「───これより我が四次元ポケットは貴方と共にあり、貴方の運命は私と共にある。  ────ここに、契約は完了した」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.131.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1594272403.A.BBD.html

110 則留言

a000000000, 1F
人被殺 就會死

KimJongUn, 2F
你都講完啦 缺點就是和zero比像辦家家酒

ryanmulee, 3F
缺點會吃書

ryanmulee, 4F
這比喻倒是不錯

kanaya, 5F
結論是看不懂不是人家爛,是你笨

Yanrei, 6F
其實我覺得SN那個算是時代的差異啦,那個時期大部分作品

Yanrei, 7F
都是那樣一邊當學生一邊黑暗世界互相廝殺
應該說在異世界轉生題材還沒流行前 學園背景就是當時最受歡迎的題材 原本FSN應該要是蒼銀那樣的 甚至偏向女性向風格的作品 被刻意加入男性向跟當時流行要素後才變那樣
※ 編輯: kid725 (112.105.131.108 臺灣), 07/09/2020 13:38:59

e2167471, 8F
FATE世界通膨太多了 玩遊戲看得出來很多框架都是僅為這

e2167471, 9F
款AVG來量身打造的

e2167471, 10F
但是世界觀擴大之後設定又要沿用 續作又要逆流怎樣的

max83111, 11F
寫久了還想不吃書那是不可能的啦 除非老早就規劃好

TED781120, 12F
台鉗。

joe4643, 13F
並沒有好嗎 那是因為他是第一部作品

TED781120, 14F
Fate是什麼的第一部?

joe4643, 15F
所以不會覺得過家家違和,沒有比較只覺得世界觀就這樣

swbthj, 16F
優點人設和背景故事 戰力和戰爭什麼的就算了吧

joe4643, 17F
fate系列越來越擴充後F/S的過家家感一整個就被放大到無法

joe4643, 18F
直視了

swbthj, 19F
吃書就吃書 只是作者太愛強調設定 搞得挖東牆補西牆

swbthj, 20F
有些可以It just work混過去就好偏要打補丁

web946719, 21F
之後是之後 又不影響FSN當初評價

LiangNight, 22F
吃書多,矛盾多,槽點多,又帥又潮就好,帶腦看滿是破綻

Yanrei, 23F
後面一直追加續作,patch改版是沒辦法避免的事吧

Yanrei, 24F
尤其一大堆還不是他本人寫,而且蘑菇又有一種喜歡看別人

Yanrei, 25F
魔改超展開,只要有趣都ok,事後再來補設定的習慣……

swbthj, 26F
補丁打太多造成回頭看原作戰鬥時更不合理 雖然不影響主要

swbthj, 27F
賣點的人設魅力和劇情背景啦

swbthj, 28F
當下看夠潮夠帥才是重點沒錯 戰鬥方面我是當作吐槽笑笑就

swbthj, 29F

tn00371115, 30F
沒有過家家根本帶不出蘑菇最擅長的 隱藏在日常的怪異

tn00371115, 31F
風格

tn00371115, 32F
這就是FSN的魅力 不然也只會是一般的異能格鬥

turam41514, 33F
其實我一直很好奇,到底是第六七章真的寫的很好,還

turam41514, 34F
是只是會去玩fgo的人中,本來就喜歡蘑菇風格的人占大

turam41514, 35F
多數,所以被吹的特別高

tn00371115, 36F
如果不是學生很多背景會變的很難帶入跟理解 與其這樣

tn00371115, 37F
不如寫自己擅長的

llabc1000, 38F
不,前面幾章真的有特別爛的 非常明顯

llabc1000, 39F
和六七一比高下立判

afjpwoejfgpe, 99F
看看F/E encore (默

afjpwoejfgpe, 100F
銀英是因為田中本來就是專門寫架空歷史劇的,他沒有

afjpwoejfgpe, 101F
足夠撐起對未來科幻艦隊戰的基礎知識和想像,最後乾

afjpwoejfgpe, 102F
脆靠各種地理和歷史限制讓中世紀的戰爭直接在宇宙重

afjpwoejfgpe, 103F

Yanrei, 104F
之前有段時間很想買田中那一系列,但太古老很難找到了…

Yanrei, 105F
…XD

qtby, 106F
老虎鉗

Siu, 107F
這些有想法的角色 竟然當服從命令的奴隸 這種不可能幻想性

fuyuo7963, 108F
幹 不要拿朝凪跟蘑菇比 他不配

fuyuo7963, 109F
銀英算什麼 我們還有在一群穿中世紀盔甲的超級戰士用

fuyuo7963, 110F
跳幫進攻宇宙戰艦的戰錘40000呢

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