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作者Roshiel
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Re: [問題] 最早拿量子力學來唬爛的ACG作品?

時間
最新2020-06-05 21:05:00
留言43則留言,7人參與討論
推噓13 ( 13030 )
※ 引述《battlecat (eastern undefeated)》之銘言: : 我就想到說,被亂用最慘的是不是薛丁格啊? : 人家當初弄薛丁格的貓,就是要噴那些科學家 : 不要扯說什麼什麼平行現象同時存在 : 如果用玻璃觀察貓,生死一目了然 : 哪有一遮起來就是生死同時存在的道理? : 薛丁格認為用生死當例子夠荒謬,能讓大家反思亂象 : 結果現在acg沒事就胡扯:薛丁格的貓告訴我們,生死是可以同時存在的,所以其它blabl : a的平行世界現象都是同時存在的,有薛丁格背書喔 : 薛丁格的棺材板是不是要壓不住了啊? 薛丁格的貓,最優秀的地方是把微觀領域的現象帶入宏觀世界 原原PO的推文中提到,愛因斯坦反對量子力學的哥本哈根詮釋 主要是因為哥本哈根詮釋認為量子力學是一種微觀領域下的科學 由於觀測本身會影響到微觀粒子的運動才會產生各種不確定性 這時問題就出現了,要如何界定"微觀"與"宏觀"呢?? 小到多小算微觀,大到多大算宏觀?? (印象中目前最大是C60 分子量720的巴克球仍能出現干涉現象) 既然微觀世界無法確定,那宏觀世界為何可以確定?? 微觀世界有互補性,那宏觀世界為何沒互補性?? 這些問題就讓薛丁格提出他著名的"薛丁格的貓" 個人覺得,看ACG作品的時候,順便補充一下比較正確的科學史觀也不錯 -- 無聊的時候寫寫部落格 http://evilfox549.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.183.74.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1591345274.A.063.html

43 則留言

d630200x, 1F
愛因斯坦反對哥本哈根是因為他否定量子的隨機性

d630200x, 2F
他一直到死都認為量子力學中應該存有隱變量

Roshiel, 3F
然後阿茲派克特就幫愛因斯坦釘死棺材板了

wizardfizban, 4F
不就是如果能知曉所有變因那就不存在機率嗎? XD

astrophy, 5F
他不反對隨機性,而是為何會有隨機性且當干預時為何又

astrophy, 6F
能塌縮成唯一的結果,其中的機制到底是什麼卻沒有人能

astrophy, 7F
說明,對他而言就很難相信,即使到了現在也很難去說服他

astrophy, 8F
吧w

chordate, 9F
樓上沒有那麼簡單,已經證明所有隱變量模型都不能滿足

chordate, 10F
定域性。如果只是還有隱變量沒找到,不會困擾學者這麼

chordate, 11F
久。

chordate, 12F
如果只是要提出一個機制,那並不難,難在這些模型都會

astrophy, 13F
波函數本身就很謎,更別提塌縮理論又滿滿有人出來說,

astrophy, 14F
根本是沒人說得準就可以隨便唬爛也沒人能證明的程度w

chordate, 15F
有不下目前模型的奇怪預測

astrophy, 16F
問題是機制問題無法被證明且以目前的技術來說也有實驗上

astrophy, 17F
的困難,每年幾乎都能在專題演講看到這題目了

astrophy, 18F
去聽過幾次之後覺得根本快是物理學界的年經文了

astrophy, 19F
大概從70年代80年代開始就沒隔幾年就有人出來說有進展了

astrophy, 20F
可以探究塌縮機制啦,結果就又卡在技術層面停滯下來,

astrophy, 21F
重複輪迴然後就一直持續到現在...

b852258, 22F
知其然不知其所以然

Roshiel, 23F
樓上就是目前量子力學最大的問題,不知道為何但是卻實際

Roshiel, 24F
在運作,而且相當好用

Roshiel, 25F
簡直就是在打臉物理學家啊

astrophy, 26F
其實現在這一塊在物理學家的眼中已經有點偏向科學哲學一

astrophy, 27F
類來談了,就跟數學不合理的有效性、平行宇宙類型、宇宙

astrophy, 28F
末日之類的放在同一類

std92050, 29F
不確定性不是因為觀測會影響粒子 是本來就是那樣

Roshiel, 30F
現在來看的確如樓上所講,不過在薛丁格那時,波耳領軍

Roshiel, 31F
的哥本哈根學派,是認為觀察會影響粒子行為的

Roshiel, 32F
我應該沒搞錯吧....

astrophy, 33F
應該說把會影響結果的變數放在「狀態」是他們認為的,

astrophy, 34F
不過就算把變數放在「觀測(Operator)」上面來算的話,

astrophy, 35F
兩者都還是等價的。這才是奇怪的地方。

Roshiel, 36F
因為你不"觀測"就沒有"狀態"啊

astrophy, 37F
不,兩者是獨立的,這點差距就是波動力學和矩陣力學的差

astrophy, 38F
別,所以才說兩者等價=怎麼說都可以。

astrophy, 39F
以物理來說就是,「Operator 」和「State 」,相信我你

astrophy, 40F
翻遍Griffiths、Sakurai、Stephen、Feynman等等人的書

astrophy, 41F
都會告訴你「怎麼說都可以」。

astrophy, 42F
這很弔詭,究竟是「觀測」影響了「狀態」,又或是「觀

astrophy, 43F
測」是被「狀態」影響了。現在跟你說兩邊說的都是對的。

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