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作者PayKuo
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Re: [閒聊] 會覺得自己的專業被虛構作品給冒犯嗎?

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最新2020-02-24 20:32:00
留言80則留言,8人參與討論
推噓12 ( 12068 )
有啊,魯叔我就是。 我是戲劇系畢業的,畢業後演員跟編劇都做過,偶爾也會去作一些演出的後台。我告訴你 各位啦,基本上8成以上的漫畫對劇場描寫都是錯的。 舉個最簡單的例子,大多數關於戲劇的作品,都會描述主角「入戲很快」,更多是那種沒 什麼練習,你給他角色他就能演的。這種人實際上有沒有?有,但通常都不會是好演員。 演員的表演方法,有由外向內、由內向外兩種方法。由外向內主張的是先從外表下手,由 內向外主張的是從內心下手。舉例來說,同樣是演一名計程車司機,由外向內派會去買套 制服自己穿,然後每天去觀察各個司機的樣子作筆記;由內向外派回去當三個月的司機。 這兩種方法都沒有錯,其實大多數人是兩種方法混著用。就像劇本的「先有角色還是先有 故事」爭論,最後大多數人也都是看情況用。 然而,無論哪一派的表演方法,都不會去否定「基礎」的重要。在劇場有劇場的表演框架 ,電視要收一點,電影要更內斂…這時候演員需要一雙第三者的眼睛,從旁觀角度看著自 己在幹嘛,決定自己在舞台或螢幕上呈現出什麼畫面。同樣是哭,你要用什麼姿勢哭?遮 不遮臉?頭仰不仰?這些都要經過練習培養嗅覺,才能呈現出好的畫面。所以才說那種「 我從來不練習,但是我超級會進入角色」的演員通常不怎麼樣,因為他們根本沒有辦法同 時進入角色同時又有舞台嗅覺。 就像是…一個天才少年天生就很會貼網點,貼出來的網點能讓人哭泣。但他也不會靠只貼 網點成為漫畫家呀。 然後就是漫畫作品為了戲劇張力,很喜歡搞現場即興演出。什麼演員上舞台不照劇本演, 下來導演還流淚稱讚你。這要是發生在現實生活流淚的就是那個暴走的演員好嗎?一場舞 台劇排練期短則3個月,長的1年也有,派了這麼久你上台忽然給我大改劇本讓旁邊救場, 根本不負責任好嗎? 記得以前看過一個漫畫,主角也是天才演員什麼的設定。她去演電視劇的路人,看到公主 被砍於是出手救人,打亂整個演出,事後竟然被稱讚超級融入角色?拜託,大姐你知道開 鏡時間多寶貴,每拍一小時要花多少錢嗎?沒有控制能力暴走亂演說難聽一點,國小生都 會,這根本不是有沒有進入角色的問題。 個人覺得天才系戲劇漫畫,最逼真的還是《累》了,有大學同學推薦我看《千面女郎》, 但我還沒看過。 至於編劇永遠都靠靈感爆發,每天遊山玩水就能寫出好作品的誤解,那又是另一層故事了 ......。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.51.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1582528077.A.077.html

80 則留言

※ 編輯: PayKuo (36.231.51.193 臺灣), 02/24/2020 15:09:25

su4vu6, 1F
那入戲很快的 適合用來拍紀錄片嗎
不是,紀錄片不用「演」吧?

jsstarlight, 2F

vincentwg, 3F
編劇靠靈感爆發的活不久(各種方面) 現在平凡點比較好過
重點一樣專注練習啦,很多歐美大編劇其實生活都固定到很無聊。什麼幾點起床 幾點散 步。幾點寫多少字

astrophy, 4F
其實入戲很快的天才現實中還是存在,像是好萊塢一些半

astrophy, 5F
路出家的大咖演員裡面滿常見的,不過漫畫裡面充斥著極

astrophy, 6F
少數的天才還算可以接受,就跟灌籃高手裡面都是UCAA等

astrophy, 7F
級選手一樣

astrophy, 8F
*NCAA
當然存在的,感知能力某種程度上先天比重很大。 但是他們描寫出來的天才演員是錯的。 演戲沒有簡單到只靠感知能力就能打遍天下。那些天才演員也要付出很多努力去學習。 《灌籃高手》那種等級的誇張就漫畫來講沒有問題,問題是現在大多數戲劇類漫畫都是《 黑子的籃球》這樣。

astrophy, 9F
像摩根費里曼也是原先是空軍的技工,後面搬家去當了舞

astrophy, 10F
者,就被拉去百老匯跳舞順便接了音樂劇才開始演員之路,

astrophy, 11F
不到十年被發掘去演肥皂劇和電影配角了
你提到重點,他也是當舞者,接音樂劇作訓練。 而不是像現在大多數的戲劇漫畫那樣,主角跑去演出暴走,作一堆就業界來看根本NG的事 情,然後被賞識。 說到底他們對劇場和戲劇的理解不夠深入,不是你會掉眼淚,你會即興演出就叫做入戲呀 ...

astrophy, 12F
其實光灌籃高手裡面櫻木和三井都是滿扯的存在,沒練多久

astrophy, 13F
就能跟得上NCAA強度的比賽,這點比黑子籃球還扯
三井是重拾中斷期,他本來就有MVP身手,而且為了平衡報導故事裡還一直說他體力跟不 上比賽。 櫻木基本上前半段都是只能防守的功能型球員。 你跟我說比還沒過中線三分命中率100%扯? 我也同意灌籃高手是誇張化,但至少他有努力在劇情把他們真實化。他們就是比較強,但 不是超人。看漫畫本來就要點誇張,否則看高中生一場30 40分,還一堆失誤的比賽誰要 看。

vincentwg, 14F
漫畫一般會為了誇張某個人放棄現實 各種小設定能省就省

vincentwg, 15F
情節設計更常有低劣到不忍噓的狀況 02/24 15:31
其實還是要研究自己要做的東西啦,不要老是一個概念套全部作品。

astrophy, 16F
他當舞者是伴舞的那種喔,並不是有劇作訓練的那種專業,

astrophy, 17F
是他後面伴舞又去碰音樂劇才開始的,算是天才,不然誰

astrophy, 18F
能一開始就衝百老匯的,那是多少人的夢想呀
在百老匯伴舞學到的就很多了好嗎?而且你怎麼知道他沒有私下再去學習? 直衝百老匯當然很厲害,我從來沒有否定天才的存在。我只是說這些作品對「戲劇天才」 都有很嚴重的誤解。 這些作品大部分的狀況是,主角在現場演出感動掉淚,自己被感動了,然後明天開始他就 被提拔當重要角色了。

vincentwg, 19F
但漫畫受眾多半沒有那麼實事求是(青少年)
對啊,但這篇討論主題是你的專業嘛。

supersd, 20F
我懂原po的意思,哭不是要哭的真,要意識到觀眾觀看的角

supersd, 21F
度去哭
有些台語演員可以說哭就哭,他們說臉上某條肌肉用力會自動掉淚。某種程度上那已經是 一種技術了。

vincentwg, 22F
美國家庭影集就會很注重寫實性 蒐羅全美國家庭的縮影

vincentwg, 23F
受眾不同 也決定作者編劇 架橋段時的寫實程度

vincentwg, 24F
畢竟漫畫 尤其跳跳系都不太在乎寫實性 這是業界常態

astrophy, 25F
我說的重點是,在漫畫中聚集一堆極少數天才本來就是很

astrophy, 26F
正常的現象,像是日本地區高中一堆NCAA等級和與演戲天才

astrophy, 27F
有關情節的時候都是世界級天才那樣
我同意,當然,就像我前面說過灌籃高手之所以每個人程度都很高,因為他們如果是普通 高中生他們根本沒辦法看啊。 我的重點是:一、他們對戲劇天才的描寫是錯的,演出現場掉淚只能算是多愁善感,不叫 很會演戲。 二、入戲不是演員評判的唯一標準,除了入戲之外還要有演出的畫面感。

p08171110, 28F
要每部都像籃球少年王那樣畫太難,不過這真的好看

vincentwg, 29F
做過幾年編劇 對專業被冒犯這點 久了也就沒感覺
編劇都要有交差心態的作品跟自己的作品,分別要清楚,對吧前輩。

astrophy, 30F
摩根費里曼他一開始是外面舞廳純伴舞,並不是當百老匯

astrophy, 31F
伴舞,他是被挖去百老匯伴舞就順便接了主角位,真的是

astrophy, 32F
直接連跳兩級的天才
好啦,那他還是一樣有練習跳舞,有沒有基本身體素質?然後他接的是歌劇音樂團伴舞, 不是蚌殼精伴舞。 啊我的重點是,主角不是沒有練習,有天忽然就變戲劇主角,你回了這麼多都只是證明他 有過表演經驗跟練習啊,我不懂你堅持的點耶。

vincentwg, 33F
業界環境決定最終成品 漫畫一些爛梗沒必要太在意

astrophy, 34F
不是啦,我只是在描述摩根費里曼的扯而已w
...大草原不可避wwwww

rainnawind, 35F
高中戲劇社鑽研過一點,算半個劇場人,我是覺得還好,

rainnawind, 36F
日本的話劇教育和台灣的環境感覺差很多

rainnawind, 37F
是有點簡化或天才化但還沒到侮辱智商的地步 02/24 15:51
臺灣的戲劇教育比較往歐美體系走。日本的話因為寶塚等等劇團很活躍,的確有自己的一套表演方法。

astrophy, 38F
要想像他是60、70年代那時候的舞廳伴舞就知道哪裡扯了,

astrophy, 39F
可以隨便跳跳的東西直接被拉進百老匯跳順便當主角位真