※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板C_Chat
作者wahaha99
標題

Re: [討論] 日本的工程師真的很賽嗎?

時間
最新2021-01-22 03:41:00
留言112則留言,44人參與討論
推噓38 ( 38074 )
※ 引述《guets (guets)》之銘言: : 久聞日本的工程師地位低 錢少事情多 : 這情形在ACG裡常常被婊 但現實真的是這樣嗎? 又為何會如此? : 我只知道日本遊戲工程師很混 常常出包 修半天修不好 : 但感覺是文化使然 前人留下來的坑太多 : 或著就算下層想引進新架構 上層老屁股思維也不會點頭 : 不然日本的教育訓練這麼紮實 沒道理台灣工程師各個都天才 日本就很差吧? : 因為__工程師實在太多 : 那就以泛資工領域來說好了 學的東西說簡單不簡單 : 至少大學時期課程不會太輕鬆(跟一些文組比) : 既然吃的苦沒比人少 沒道理出社會比人差吧? 日本人在跟網路時代銜接時 好像發生了一些奇怪的落差 導致到今天都還存在著明顯的適應不良 1. 沒玩過MMORPG的川原礫寫的網遊小說 連基本網路原理都不通 還可以大賣 2. 之前日本711想搞電子貨幣 被駭客攻到修不好 直接宣布放棄砍掉不練了 3. 好幾次嚴重的加密貨幣交易所駭事件 都是在日本 4. 我到最近STEAM上買的日製遊戲 都還遇到非unicode而無法正常啟動的狀況 我自己在PC上寫的程式, 已經超過15年沒寫過非unicode的了 5. 雖然台灣沒啥好說的、PTT用的通訊方式更落後 但日本最大論壇5ch的確是個落後到不行的產物 (儘管如此, PTT現在也導入了Websocket跟web term) 然而, 我身為電子工程師, 每次看到80、90年代的日本電子產品設備, 都是非常欽嘆的。他們可以用當時的技術, 完成一些現在看起來沒什麼、但當時真的很屌的事情, 隨便一個家電也能開ASIC, 還能開成Chipset, 機械設計的更是精巧, 在那個幾乎沒有CAD/CAM的時代 我想這跟 "加拉巴哥症候群" 有關, 也就是說日本在面臨全球化、網路化後, 沒有適應過來 : 像我在美國 常聽台灣人說國外 文>理 但也不太對 : 應該說理科比較穩 很難擠升上流 但也不會淪落到低端 : 而且理科是相對最不需要Networking/Socializing技能的領域了 : 別小看N&S 在美國這種機會多的地方 實力固然重要 但有沒有N&S際遇會差很多 : 日本的話 不曉得N&S重不重要 雖然下班都有交際應酬 : 但刻板印象感覺人前人後 大家都很假仙之類的 : 回到標題 我的認知 資工領域的工程師不論在台灣或美國都有中上層待遇 : (受薪階級來說啦 別硬要跟非受薪階級比就好) : 沒道理日本的待遇就差? 我想不是日本的待遇差, 而是他們不知道該怎麼面對、處理, 如何去面對這樣的適應落差, 所以導致了IT產業的從業者良莠不齊的非常嚴重, 那麼薪資可能也會非常的極端, 那就不意外 至於為什麼會有加拉巴哥症候群, 這可能又跟日本人的民族性有關了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.40.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1579589428.A.861.html

112 則留言

YoruHentai, 1F
刀劍又不是只紅日本
就看爽啊 但無法改變川原礫根本在胡說八道的事實
※ 編輯: wahaha99 (1.171.40.208 臺灣), 01/21/2020 14:52:19

nanachi, 2F
這篇分析很好

yai5217, 3F
理工在日本地位低跟工作大量外包派遣大概有很大關係
可能也是要看場合、狀況 很多核心研發是不可能靠派遣的, 不然交接與保密就是一件會死人事情 也許是M型化了 像日本的傳產還保有匠人文化、匠人精神, 也未必地位會低 如果真的這麼不重視理工, 日本的被動元件 不會在中高階市場佔全世界這麼高的比例

tim19131, 4F
聽的出來有涉獵,推。另外家用PC普及率真的很低很低
※ 編輯: wahaha99 (1.171.40.208 臺灣), 01/21/2020 14:58:14

yai5217, 5F
實質的經濟都被傳統大企業掌握 加上世界化失敗的結果

tim19131, 6F
一堆人從出社會才開始摸筆電(還是公司的),成因太多

kaj1983, 7F
所以這個產業在日本仍然不夠透明化嗎?

kaj1983, 8F
會出現極端的良莠不齊就很神奇了

jim924211, 9F
至少確定跟台灣比還差距很大吧

ray90910, 10F
欸真的欸,之前買了一款Super Naughty Maid,也是要Unic

ray90910, 11F
ode,傻眼
就是這一款 (羞)

kaj1983, 12F
技術取得管道很簡單,還是日本人外語能力不好,看不懂原

kaj1983, 13F
文?

kaj1983, 14F
怎麼想都不太合理的感覺
※ 編輯: wahaha99 (1.171.40.208 臺灣), 01/21/2020 15:00:12

jim924211, 15F
主要還是社會風氣?日本的確不重視資訊產業

jim924211, 16F
加上個人電腦持有率低

tylerfirst, 17F
刀劍在台灣還不是超紅ww

way7344, 18F
刀劍是莫名其妙的紅,至今還是不懂

jim924211, 19F
其實就王道作爽收後宮加遊戲題材很合一堆人胃口

sailuce, 20F
覺得是因為技術職地位被看輕 高學歷都在搶大商社職缺

Luos, 21F
我記得全形好像也是一個問題

sailuce, 22F
頂大理工跟頂大文組做一樣的工作 在日本像台灣這種頂大

sailuce, 23F
文組的薪水普遍低於中後段理工的現象是看不到的

arrenwu, 24F
這樣看起來是他們理工人才需求低啊

arrenwu, 25F
不然在美國也是理工薪水比文組高

kaj1983, 26F
學歷貶值也是造成台灣文組薪水不高的關係,日本不知有沒

kaj1983, 27F
有這種情況

csc1304012, 28F
他們匠人精神也是常常用在奇怪的地方

sailuce, 29F
記得日本因為少子化所以求職錄取率越來越高 與其說學歷

sailuce, 30F
貶值 不如說台灣文組高薪職缺稀少 而日本高學歷者是排隊

sailuce, 31F
搶進大商社 媒體廣告業 外商銀行 薪水高也不需要理工人

chewie, 32F
7-11那個太經典了XD

jim924211, 33F
產業結構大不同吧

psp123456e, 34F
聽說現在日本年輕人不會認桌機的開機鍵 笑死w

ttcml, 35F
日本也有漸漸開始夯桌機了吧,哪可能都認不出來

syarokoi, 36F
所以日本是軟體爛硬體強的意思嗎
也不完全 就連初音還是日本開發的呢 --- 台灣真的就是硬體世界第一(TSMC) 軟體不知道哪去了(連趨勢科技總部都設到日本去了) 論比例 台灣只會更嚴重
※ 編輯: wahaha99 (1.171.40.208 臺灣), 01/21/2020 15:34:38

ssccg, 37F
日本不會不重理工,是不重資訊
嗯 大概是這種感覺
※ 編輯: wahaha99 (1.171.40.208 臺灣), 01/21/2020 15:35:44

ssccg, 38F
趨勢研發在台灣,日本只是股票掛牌

ccpz, 39F
還有那些精美的256色圖

bndan, 109F
PC的話論深度台灣沒特好 但論民間廣泛普及程度台灣較優

bndan, 110F
unicode問題常態出現在相對舊一點開發應用程式上...新的開

bndan, 111F
發工具或是平台通常有直接支援的東西...

bndan, 112F
這類應用程式台灣也有喔..EX:某關稅軟體

wahaha99 作者的近期文章

Re: [問題] iWin 實際能處理的人?
※ 引述《s940452s (明燈王)》之銘言: : 如題啊 最近吵的火熱 : 但就我目前所知 很多創作網站都是架在國外的(像X,pixiv之類的) 想看的人想畫的人還是能繼續不受影響 想貼在國內論壇宣傳也就加個霧化碼一下其實也就抓不到了(
Re: [閒聊] ACG粉們有可能上街抗爭嗎?
※ 引述《ray90910 (Blackbird)》之銘言: : 我覺得要有所改變 : 真的要到現實行動才有可能 : 例如上街抗爭 : 那就好奇 : 各位有沒有可能真的上街抗爭? 啊, 上街這件事是兩面刃, 不是什麼 "你看那些蘿
Re: [討論] iWIN事件,我們到底該作什麼?
我們能做的事情極其有限, 因為不會有人為了爭取貼圖的權利, 決定把 訴願、訴訟、釋憲流程跑一趟的, 說上街嘛, 為了爭取二次元的創作自由權, 你摸摸自己的LP, 能來多少人? 凱道能站滿嗎? 想出門運動運動可以, 想要有什麼效果太難了 那大
更多 wahaha99 作者的文章...