Re: [閒聊] 作品的銷量是否可以決定神作的定義?

看板 c_chat
作者 ccyaztfe
時間 2020年01月21日
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時間才是 一部真正的神作可以經歷時間的考驗,傳承一代又一代 隔了幾百年仍舊流傳於世 時間絕對是比銷量客觀幾千倍的基準 刺激1995當初票房慘不忍睹,幾乎是虧本 然而現在對他的評價是什麼? 經過了25年之久,他的評價卻始終佔據第一 所有要入坑電影的幾乎都會被推薦去看這部作品 要是按照銷量仔的講法,那刺激1995是不是超級大爛片? 銷量是公正客觀的評價? 狗屁,時間才是 時間才真正還給刺激1995該有的評價 銷量仔懂嗎? 真正的神作,雖然一時沒被人認同 但能就可以扛過考驗,發光發熱 反觀偽神作,雖然一時風光無限 但過個幾十幾百年,早就爛透了乏人問津 古典樂、三國演義這些神作就是如此 過了這麼久,這些作品仍舊一而再再而三出現在我們生活 一代又一代不同生活背景、文化思想的人認可,並且不斷傳誦 這就是我說的時間的考驗 那我這邊也沒有要批評現在那些風光的作品 理由很簡單,我也無法去判斷他們是不是神作 只能交由時間考驗,由未來的人來判斷 如果那些作品過個幾百年一樣不斷出現在世人眼中,那他們就是神作 時間這個標準比銷量客觀 我話說完了,誰反對? 反對的請先就刺激1995一案作出回答 我很想聽聽你們的高見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.129.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1579589398.A.862.html
1Fxxx60709: 我覺得刺激1995普通 01/21 14:51
正常啊,本來就不可能每個人都會認同
2Fvincentwg: 銷量仔只會跳針:我們繼續看銷量 01/21 14:52
3Fkirbycopy: 所以你意思是只要25年後評價沒掉就=神作? 01/21 14:55
時間可以繼續積累啊!只要一直被傳頌就是神作!不被人記憶就是佳作罷了
4Fminoru04: 幾百年後可能文化已經變了 而且到時候的人大概也不CAR了 01/21 14:57
5Fmax83111: 過N年甚至人死後才平反的評價有個毛用 都受到懲罰了 01/21 15:00
6Ftoulio81: 跟莫札特同年的流行音樂家多的是銷量把莫札特按在地面 01/21 15:01
7Ftoulio81: 踩的,現在誰還記得那些人跟作品?現在銷量好的當然有可 01/21 15:01
8Ftoulio81: 能是神作,而銷量不那麼好的也不一定就是爛作,所以用銷 01/21 15:01
9Ftoulio81: 量來分不準 01/21 15:01
10Fdephille: 銷量不能代表好壞但是肯定可以代表人氣 01/21 15:03
11Fa204a218: 有些銷量粉的邏輯有點怪,「其他評價作品的方式很難客 01/21 15:05
12Fa204a218: 觀」並不等於「所以用銷量評價就客觀」,這兩個沒啥邏 01/21 15:05
13Fa204a218: 輯關係 01/21 15:05
14Fopeminbod001: 時間確實比銷量有參考性多了 01/21 15:09
※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 15:13:41 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 15:14:21
15Fkirbycopy: 那如果有一天輿論三國演義評價變低 他還是神作嗎? 01/21 15:15
那就等那一天的到來啊!
16FDirgo: 現在資訊傳播太強大,子彈不用飛這麼久了. 01/21 15:16
17Fkirbycopy: 就像是瓊瑤小說評價不錯大概有二三十年吧 但現在網路上 01/21 15:17
18Fkirbycopy: 對她小說的評價都沒太高 01/21 15:17
所以瓊瑤就只能是佳作、經典,一代人的回憶,這樣也是很厲害了 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 15:24:52 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 15:25:41
19Fprudence: 瓊瑤就很紅~但是稱不上是神作.. 01/21 15:34
20FRabbitHorse: 同意 當初也以為東京食屍鬼會成為新一代的代表 結 01/21 15:34
21FRabbitHorse: 果才隔幾年就沒沒呼吸了 01/21 15:34
22FRabbitHorse: 鬼滅如果能像天元那樣隔十幾年輕還是念念不忘 那就 01/21 15:36
23FRabbitHorse: 真的神作 01/21 15:36
24Fl22573729: 你沒有回答我上一篇的答案,而且你也沒有量化的標準 01/21 15:47
25Fl22573729: 這也不是客觀的比較方法 01/21 15:47
26Fl22573729: 你先回答我一個流傳三百年一個流傳兩百年“誰優誰劣” 01/21 15:47
很明顯你搞錯重點了!時間評斷法決定的是神或是非神,而不是誰優誰劣。能夠一直被傳頌,即是神作;傳頌一段時間後被遺忘後,就不再是神作,這樣能夠理解嗎? 如果你說的作品只傳了200年,200年後就乏人問津,那當然就不再是神作摟 你認為銷量比較公平,那我問你,一部銷量超好的作品過了50年就乏人問津,這也算得上是神作? ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 15:56:35 ※ 編輯: ccyaztfe (211.75.237.7 臺灣), 01/21/2020 16:00:16
27Fl22573729: 但我的重點就是有比較才有優劣而不是單純封個神作而已 01/21 17:03
28Fl22573729: 銷量只代表一個數據阿,要有比較才有意義 01/21 17:03
29Fopeminbod001: 個人覺得指標中 時間比銷量真的有參考性多 01/21 17:06
30Fl22573729: 我在很多篇回文都說過,重點在能夠“量化”,能量化才 01/21 17:13
31Fl22573729: 有比較,進而制定一個“神作”的標準 01/21 17:13
32Fl22573729: 銷量有客觀的數字,當然可以做比較,大家說的過xx線也 01/21 17:13
33Fl22573729: 是一種標準 01/21 17:13
而且我也反問你了,銷量好過一百年卻乏人問津、沒有名氣,還算神作嗎?請回答這個問題好嗎?
34Fl22573729: 你的時間可以量化和定義出標準嗎?所以流傳200年跟300 01/21 17:13
35Fl22573729: 年的作品誰優誰劣? 01/21 17:13
我的比較方法就是神作與非神作,我不是講的很明顯了?200跟300年都是神作,無需比較,沒辦法持續流傳的就不是神作,很難理解吧?
36Fopeminbod001: 都優啊 比其他的 像刀劍這種當初客群國高中生5-10年 01/21 17:33
37Fopeminbod001: 後長成現在成人就少了一堆客群的不是 五等分這種粉 01/21 17:33
38Fopeminbod001: 轉黑的速度更是厲害 草莓雖然會繼續罵作者 但草莓 01/21 17:33
39Fopeminbod001: 整部內容到現在仍會覺得不錯 反問 銷量高但撐不超過 01/21 17:33
40Fopeminbod001: 5-10年就有一堆槽點的作品 憑什麼叫神作 01/21 17:33
41FYachaos: 看來樓上還是不能理解,只想量化 01/21 17:35
※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 17:48:03 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 17:50:02
42Fl22573729: 銷量好過100年乏人問津 只要他銷量有達到某個標準,在 01/21 17:56
43Fl22573729: 商業價值上就是神作阿 怎麼了 01/21 17:56
44Fl22573729: 量化是科學方法,有可靠的數字做依據比你在那邊我覺得 01/21 17:56
45Fl22573729: 我覺得這種主觀的看法實在多了 01/21 17:56
46Fl22573729: 所以流傳200年跟300年的作品誰優誰劣? 01/21 17:57
47Fl22573729: 算了 你跟我的前提不同 你只想封神作自嗨,而不想分出 01/21 17:58
48Fl22573729: 高下優劣 01/21 17:58
封神作是自嗨?你分高下優劣才是自以為吧?看到你這種心態我就知道台灣市容為什麼會是那種德行了
49Fa204a218: 你怎麼覺得用銷量就能分出高下優劣,銷量能分出的只有 01/21 18:10
50Fa204a218: 商業價值而已 01/21 18:10
51Fa204a218: 創作是商品,但也不僅僅只是商品,不然什麼奧斯卡什麼 01/21 18:15
52Fa204a218: TGA什麼京都動畫獎都不需要了,直接照銷量頒獎不就好了 01/21 18:15
53Fl22573729: 我上面不是就講了在商業價值上嗎? 01/21 18:32
54Fl22573729: 我也沒說銷量是唯一可以分優劣的方式,銷量只是最簡單 01/21 18:32
55Fl22573729: 的一種而已,如果你能量化你的依據那當然也能當評價標 01/21 18:32
56Fl22573729: 準 01/21 18:32
作品你眼裡就只有商業價值跟沒商業價值兩種,那就沒啥好談了。台灣的大量鐵皮屋造景在你眼裡大概也是神作了☺
57Fteruru: 這篇說的有理耶!時間才能證明一部作品... 01/21 19:17
※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 21:44:43 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 21:47:38
58Fkingion: 要用電影論神作的話,教父和刺激1995哪部更神? 01/21 22:58
59Fkingion: 差不多就能定義了; 動畫的話,EVA、阿斯拉一比下去... 01/21 23:00