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[討論] 冰雪奇緣2感想

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最新2019-12-07 22:44:00
留言32則留言,13人參與討論
推噓15 ( 15017 )
個人在看frozen2之前就先看過一些無雷評價了,所以看之前就知道對這次的片可能不用 期待太高,評價顯示大家最有意見的部分大概是劇情、歌曲和畫面的契合度跟角色心境的 部分,看完之後,我只能說還真的是這樣 (有雷心得慎入) 首先我還是想要說一下這次的畫面真的很棒,超越frozen1 預告裡面的elsa在海面上跑的那段就不用說了,在大螢幕上更加震撼 還有姐妹發現父母的沉船之後,elsa把船艙裡的水弄出來,那些水珠在空氣中漂浮的樣子 進入魔法森林之後,一堆華麗的風跟火的場面 這些大場面不用再多提了,而且因為是在電影院看,氛圍自然比預告更棒 可是我特別注意的點倒不是這些,反而是一些小細節 例如在第二集,仔細看olaf的身體,上面其實有細微的雪花花紋,我不記得在1裡面它有 這些 或是人物臉部又更逼真,像是人物臥蠶又更明顯,表情也更生動,老實說show yourself 那段,可能很多人注意的都是elsa換裝,不過我那個時候一直注意的卻是elsa看到記憶之 河眼睛含淚的表情,生動到我都看呆了 冰雪2裡面有好幾幕人物眼睛含淚的表情真的做得非常好,其他情緒像是悲喜交雜,自責 ,絕望,這幾幕的動畫情緒表現都比1更出色 再來我還很注意的一點就是人物的髮絲,雖然美國3d動畫的毛髮技術是已經公認很好的, 但2的毛髮又比1再逼真了一點,散亂的髮絲提升了人物的真實感 1也不是沒出現過散亂的頭髮的畫面,像anna剛睡醒的樣子,可是撇除那些本來就是要做 凌亂頭髮的場面,至少在elsa和anna有整理過頭髮的時候,髮絲都是往一個方向,很整齊 的樣子 但第二集的頭髮,就算是梳好綁好,也沒有像第一集那麼整齊 當然不是說她們的髮質變差啦,該怎麼說呢......第一集的頭髮就像洋娃娃一樣,第二集 的頭髮則更接近真人 綁頭髮的時候不會每根髮絲的狀態都一樣,有的綁得鬆,有的綁得緊,所以在綁好的頭髮 外層還會有一根根綁得鬆的髮絲,這些髮絲在人物背光的時候可以很清楚地看見它們,因 為它們會變成很亮的顏色,第二集就是把真人頭髮的這些狀態呈現得很好 好吧這部分還是自己去觀察真人頭髮是什麼樣子好了,我覺得靠本人低下的語彙能力無法 表達出那種畫面,不然就是等some things never change的mv出來之後多看幾遍,我差不 多就是在那個時候注意到1和2的頭髮精細度不同的 說到some things never change,在這首出來的時候我注意到anna衣服的材質,天哪... 這次連布料紋路都做得這麼精細,小細節真的滿分 說真的,看完第二集的動畫之後,我再回去看第一集的mv還會有短暫的不適應感,感覺有 一點假假的 當然這不是說1的動畫不好,第一集已經夠棒了,但第二集不管是在材質還是在光線渲染 上都更上層樓,讓我真的很想吹爆frozen2的畫面 但再來就是比較殘念的劇情部分了 我看過有些評論說電影沒有預告片那種懸疑感 嘿對,真的,這100%是敘事順序的鍋 一開場父母講古說到魔法森林那段就讓我的觀影興致瞬間降低一半了 有的生態概念的人都馬知道蓋水壩會破壞森林,就算沒看後面的劇情也知道問題出在哪裡 了 說真的,我覺得這段可以直接拿掉,媽媽唱的曲安插在其他地方就好,爸爸甚至根本不用 提到什麼魔法森林,有眼睛的觀眾都看得出那是魔法森林好嗎?這段根本就是直接講出接 下來的劇情 "elsa和anna會進入魔法森林解決水壩問題" 魔法森林和水壩難道不能讓角色自己發現嗎?難道父母的回憶不能是逐步想起的嗎?例如 等到王國大翻土或是進入森林看到一堆異狀之後再來回想,老實說如果再把關於父母的回 憶片段剪的細碎一點就能有一些預告的懸疑感了 現在知道為什麼電影沒有預告那種懸疑感了吧?就是因為預告沒有父母回憶這段劇透劇情 ,這段根本第二集的致命傷 我真的覺得很可惜,預告可以弄出懸疑感,難道電影本身不行?當然可以,但迪士尼卻沒 有這麼做,可能這樣不好放歌吧(第二集感覺歌很多) 沒有爆點沒有反派沒關係,但平鋪直敘也不代表要預告劇本吧?製作團隊這樣根本是把這 集裡面唯一一點探索過去真相的樂趣都奪走了,導致我後來看姐妹解謎看到很煩,因為基 本上已經知道會發生什麼了 再來是into the unknown這段,雖然這應該是官方認證的let it go繼承曲,歌曲本身也 很不錯,但在電影中的放置位置真的蠻糟糕的 let it go會紅其實是因為鋪陳很好,從無奈放棄→展現自己的能力→擺脫過去的束縛 而且別忘了let it go還有一個先前版本,在anna唱for the first time in forever的時 候出現的,這段和後面完整合起來就是壓抑→無奈放棄→展現自己的能力→擺脫過去的束 縛,不只歌詞,連曲調也是非常有層次性,而它們的合理性則是靠之前的劇情支撐的 但into the unknown幾乎是一上來elsa就大爆發,雖然一開始elsa有不想去理會聲音,但 這首歌的情緒基本上只有激昂→更激昂而已 elsa前面就看不出來在壓抑什麼,唱歌唱到後面莫名奇妙又說自己想追尋答案了,轉折真 的蠻怪的,可能因為前面的鋪陳實在太不足了 我覺得into the unknown這邊換成seek the truth會更好,情緒不會太高昂,不會像into the unknown一樣大爆發,完全失去壓抑感 或是把into the unknown移到王國大翻土之後,這樣才比較有那種很想追尋真相,可是還 是有放不下的事那種感覺,至少比起聽到莫名奇妙的歌聲就想離開好多了 (雖然森林是elsa唱歌之後使用魔力才被喚醒的,不過這段劇情其實要怎麼寫應該都沒差 ,不是elsa喚醒的我覺得也無所謂,重要的是歌和劇情的契合度) 接下來讓我覺得比較多餘的劇情就是olaf在魔法森林走的那段和kristoff的求婚失敗劇情 ,這個等一下角色部分講 老實說他們的歌都還算好聽啦~尤其是kristoff的lost in the woods,個人蠻喜歡這種曲 風的,目前也聽了幾十次了,但這兩段放在劇情裡面就是很出戲,雖然這幫frozen2增加 了非常多的笑點,但我還是得說砍了這兩段劇情會更好 啊還有一段多餘的劇情啦~就是新吉祥物那段,引起騷動的火竟然只是一隻小蜥蜴,而且 對劇情毫無幫助...... 剩下就是一些為什麼elsa後來也會被冰起來,跟為什麼anna看到祖父砍部落領袖就能推論 出要破壞水壩了(這不是一開始就能知道的嗎?如果一開始不知道,後面怎麼又知道了? 砍不砍領袖和有沒有蓋水壩觸怒神靈還是兩回事吧?到底是怎麼看到冰雕就能推論啊.... ..) 角色個性部分其實我覺得表現好的只有anna而已,整部劇唯一延續frozen1裡成長的角色 frozen1的時候anna是一個純真不經世事的小女孩,一直追尋著不再理會自己的姐姐,但 在經過第一集後她變得比較成熟穩重,不再那麼莽撞,很怕再度失去elsa的心情也是表現 得合情合理(整部片唯一智商正常上線的,還記得要拿冰劍,而且公主頭造型超好看) 後面吸引石巨人打破水壩那段很果決,而且很勇敢,第二集的anna真的帥炸 而elsa的心境表現就沒那麼好了,在into the unknown那段因為鋪陳不好的關係很容易讓 人覺得她不在意自己的家人朋友和人民(當然我們知道她是很在意的,至少很在意anna, 這是敘事的鍋) 再來就是再度推開妹妹,畢竟在frozen1的時候已經化解心結了,那是不是能再更信任ann a一點呢?至少把問題和她說,至少不要再像第一集那樣直接強行離開妹妹了 不過這也難說啦,畢竟心結也許不是那麼容易解開的,而且elsa也像anna一樣害怕自己再 度失去對方,可能那個怯懦的小elsa還在吧 這邊造成劇情的缺憾就是沒有像第一集大力打臉elsa推開妹妹的行為,elsa變冰然後anna 打壞水壩讓她恢復那段不算,因為沒有表現出兩個人必須在一起的樣子,這邊結局部分講 不過這些劇情其實還是無損elsa的魅力啦,畢竟她有超強的能力,可以稍微莽撞一點,更 不用說這次換了一個超美的造型,還得到一匹帥氣座騎 總之姐妹兩的部分我總體還是可以說滿意,特別是造型,對,造型 但有一個角色,沒有重要劇情而且還嚴重ooc,kristoff,第二集整個變戀愛腦,看起來 像是和第一集的anna互換性格一樣,除了製造笑點以外沒什麼幫助,而且還很容易讓觀眾 的情緒跟不上 畢竟讓他覺得挫折的事在觀眾看來都不是最重要的 其他角色好像真的沒什麼好講的了,畢竟這部主要還是賣姐妹嘛~ 再來就是歌曲的部分,只講幾首後來有特別找來聽的 into the unknown: 真的好聽,但和劇情不太合,前面講過了 單聽曲會覺得這首和let it go比較像,因為這首的確比較有爆發力,但在看電影時情緒 上實在太難接合了,導致不少人認為let it go繼承曲變show yourself 不過還是很好聽,真的 show yourself: 沒有into the unknown那麼有爆發力,但和畫面就是協調,所以更能帶出觀眾的情緒 其中不是只有高昂的歌聲,還有和緩的段落,可以表現出elsa追尋著,並等不及要看見真 相的情緒 某種程度上它也和let it go蠻像的,情緒都是由弱→強,具有漸進感 最後的副歌搭配elsa換衣服,show yourself兩次重音直擊我的心臟,真是好聽到爆,這 首是我看完電影之後重覆聽最多次的,希望mv趕快出來 lost in the woods: 很洗腦,加上我本人超愛聽這種1980風格的曲子,所以蠻愛這首 雖然劇情不搭,但mv真的很好笑,特別是那種古早歌手陶醉在唱歌中的大臉很還原 some things never change: 聽到哭的一首,我一開始也不太知道為什麼,後來看了歌詞才慢慢理解這種感覺,就是這 首歌會提醒離大家第一集已經過了六年了 其實我也說不上這種感觸到底是感嘆時光飛逝,還是覺得自己哪裡變很多或哪裡沒變,或 是看到frozen2裡的角色哪裡變了哪裡沒變,又或者因為隔了這麼多年終於看到frozen的 續集 但這六年裡面,的確有些事不同了,有些事則沒變 第二集出的時候還是小孩的應該不會有這種感覺,看frozen1時就是成人的也許會有一些 感觸,不過我想感觸最多的應該會是我這種分別在成年前後看1,2集的 當第一集出的時候我還是小孩,當時期待著續集,慢慢地,有了其他事要忙,淡忘了這件 事,然後某一年突然發現第二集要出了,伴隨著驚喜,逐漸想起當年看frozen1的心情 基本上我覺得分別在成年前後看1,2集的冰雪粉,在聽到這首或是when i am older,可能 都會很有感 (不過when i am older我倒是沒想哭,可能mv太豹笑了w) 對吧?samantha 最後就是結局的部分,不知道是迪士尼在嘗試反大團圓結局還是怎樣,之前無敵破壞王2 雲妮露也和破壞王分開了 frozen2也是,後面elsa和anna分開住了,說真的我還是有點不滿啦...而且這兩部我覺得 在成長後面臨分開的部分並沒有寫的很好(也可能是我單純不想看他們分開而已QQ......) 雖然這樣的結局可能會讓觀眾有點不滿,不過也有很重要的意義 好夥伴,兄弟姐妹不會永遠在一起的,長大了,總是要各奔東西 (雖然也不是100%,但以現實來說果然還是分開比較多) anna當女王的部分其實我覺得倒也不錯,畢竟她不怕生,而且相較於elsa更加積極,更勇 於面對問題,再加上她已經成熟許多,說不定會比elsa更適合當女王也說不定 elsa的部分......honeymaren到底是不是她的女朋友呢:))) 迪士尼應該還是不會講啦,但是如果哪天真的反套路來對百合,肯定會引起大話題 以後要是哪部新片有公主x公主劇情也有可能了,真...真香...... 其實我不太知道要給這部續集好評或是負評,只能說我覺得它蠻可惜的 整理一下我覺得劇情哪邊可以更好 1.刪掉爸媽講古那段,或是切成碎塊丟到後面的劇情去 2.into the unknown換成seek the truth,丟到王國大翻土之後 3.刪掉olaf和kristoff的部分搞笑劇情,刪掉火蜥蜴或是不要讓那段那麼冗長 4.elsa不要直接推開妹妹,而是有什麼劇情顯示兩人必須分別做什麼事,兩人"各自""成 功地"做好自己的事,才能"合力"完成一件事,這樣也對後來的分離有所鋪墊 其實我覺得達到這幾點都不是很困難,所以我也不知道製作團隊為什麼要這樣操作 對於一般動畫作品,我會認為劇情比作畫質量重要,畢竟在一般條件的作畫水準之下,能 勝出其他作品的只有劇情 但像迪士尼動畫這種砸大錢的動畫就相反了,比起生出一個好劇本,後續製作動畫更不容 易,需要付出更多心力 看看那些勝過第一集的精細的畫面,和長達六年的準備時間,應該沒有人會認為這部動畫 做得不用心,問題是為什麼畫面做得這麼好,卻不能讓內容再有趣一點呢? 所以我才會覺得這部真的非常、非常地可惜 以上是我對frozen2的感想 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.226.0 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1575624761.A.94F.html

32 則留言

silentocean, 1F
殘念滿滿的續作,唉

VUVCOM, 2F
劇情真的超好猜的

VUVCOM, 3F
第一部真愛的驚奇感第二部劇情就真的一直線了

VUVCOM, 4F
但是畫面真的絕讚

VUVCOM, 5F
into那首跟你同感…轉折好快,心裡鋪陳都用歌曲帶掉了

lp2650056, 6F
所以你不發在movie的原因是...??

paks748664, 7F
我個人是覺得比第一部好看啦 但真的有些太緊湊 然後被

paks748664, 8F
刪掉改掉的部分也很多 三首沒放進去的曲子我都蠻喜歡

paks748664, 9F

VUVCOM, 10F
最後安慰自己畢竟客群是小孩,誒><

paks748664, 11F
雖然劇情很好猜但我還是哭了一半的演出時間XD

tiaushiwan, 12F
Show yourself 超爆好聽 into的確換個時間更好

inthenchen, 13F
推認真文

colorlessoul, 14F
to l大,這個也算是動畫所以應該也能討論?而且板上

colorlessoul, 15F
先前就有一些frozen2的討論文了

VUVCOM, 16F
Show yourself 好聽 期待開放

lp2650056, 17F
只是覺得那邊會有很多人開心的跟你討論~

colorlessoul, 18F
其實我還沒在movie發過文就是了,習慣性先想到西洽

kellyho0830, 19F
推,看完的時候也同感,覺得十分可惜

ckrmay0513, 20F
我看完其實還有一個疑問,就是國王一直不知道當年救他

ckrmay0513, 21F
的是王妃嗎XD還是只是騙小孩(?)

shih016, 22F
認真心得文推~

sun24935, 23F
續集劇情就是很差..當天看完.失落到完全不想寫任何心得.

sun24935, 24F
MOVIE版幾篇負雷的..完全寫出失落的原因><

colorlessoul, 25F
其實我也沒太失落,可能因為已經打了預防針了

sun24935, 26F
恩恩!我對劇情的連貫性很看重.所以續集這樣完全不行 ><

sun24935, 27F
明明編劇可以把劇情寫得很好啊..(無法理解)

eden3q, 28F
show yourself爆發不比into-少耶XD 而且音程是show-更難

eden3q, 29F
唱 Idina現場都沒辦法照錄音唱了

colorlessoul, 30F
原來還有這種事!

alanhwung, 31F
是族長先說水壩是不對的 破壞自然 然後才偷砍他 所以

alanhwung, 32F
其實有兩個錯誤要被修復

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