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[閒聊] 果青終卷前雜談

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最新2019-11-17 10:12:00
留言93則留言,21人參與討論
推噓26 ( 27165 )
果青曾經是我非常非常喜愛的一部作品,看到今晚最終卷的消息,真的是百感交集。 這部作品有著一般輕小說沒有的偽寫實感,何以是偽呢? 因為這就是一部渡航在自己回憶裡,張牙舞爪的故事。你看我,我可兇。 身為邊緣人,材木座是真實的。或許我們不會如此浮誇,但那份被排擠感是騙不了自 己的。 比企谷是假的,他更像是渡航每晚困在那輾轉難眠的回憶裡,一遍又一遍演練武裝起來 的自己。 當我先排擠了世界,就沒有人能再排擠我。 話雖如此,寂寞感也是騙不了人的。 於是只該活在故事裡的雪之下雪乃與由比濱登場了。 我曾經評論過物語是那告別青春前的最後狂想。 而果青就是那對記憶裡的不堪,所有的愛與不愛,進行一場最瘋狂的嘉年華。 這其實是一個重生者的故事,在那曾經尷尬難堪的場合,有了再一次的機會,這次的 我們,會比誰都帥氣。 這也是果青的最大賣點。 有的人純粹享受書中情節的快樂;有的人還正當此年紀,心中那或多或少的迷茫, 投射到了書中人物身上;而有的人,與那回憶中的自己相視而笑,相見再相別。 但我認為,中後期整個崩了。 不僅僅是後面那明顯空洞的劇情,與更偏上形而上,淪於空談的真物,人物到了後期, 也只剩一色還有那股果青前期特有的靈性。 從動畫就很清楚感覺,雖然第一季經費遠比不上第二季,但動畫黨到第二季後面真的不知 其所以然。 先談談雪之下。 一開始的雪之下,是凜然而美麗的。 前面與八藩像是鬥氣似的爭奪著誰才是正確的,到後面逐漸露出柔軟的那一面,在遊樂場 真情流露前我覺得都還行。但之後的崩壞就像是漏水般一發不可收拾,還沒韓總給他個 塞子塞住。 給我的感覺就像是被嚇壞的小孩,再加上那空洞的劇情與真物,對人物的印象,只覺得 像個精緻但沒有生命的洋娃娃,我真的頭很痛。 真的很懷念那個若我的正義太過容易受傷,只是因為這世界不夠美麗與正確的雪之下。 再來是由比濱。 唉,其實我一直以來對這角色不是很有愛。 的確,她前面依附於三浦集團,隨著故事經過似乎有所成長,且在三人組合中的展現出來 的韌性也是值得讚賞,但根據暴雷,最後給我的感覺還是沒啥長進,但我必須承認對這角 色太過無感導致評價可能不夠公正。 最後是一色。 這孩子是中後期的救贖,幾乎一人奪去了其餘他人的風采。 渡航把所有的辛香料與蜜都給了她。 從剛出場的相模既視感,到中間個人特質的展現,不僅展現了書中獨有的慧黠,幾次的 真情流露更是大大的寫活了這角色。 她在某種層面上可能是跟八藩最契合的人。壞心眼上有著微妙的默契,做正事也有足夠的 能力能與他相輔相成,相處起來雙方都知道對方的人格底細,反而更是自然。 總而言之,果青的故事到此也告一段落了。 人生晚長,你我在此告別。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.236.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1573925725.A.1ED.html
Natsuki0409: 我也喜歡前期>>>後期 開始情感真物鬼打牆後就沒那麼11/17 01:38
Natsuki0409: 熱衷了11/17 01:38
papertim: 其實會認同前期八幡的作法是很合理的,但很多人忘記的是11/17 01:38
papertim: 其實八幡在過程中並沒有得到什麼成就感,反而是自我反省11/17 01:39
papertim: 也因此當第七集結尾被打臉之後,會覺得很突兀,也對之後11/17 01:40
work1024: 推寫的不錯11/17 01:40
puresugar: 也是啦 前期的雪之下的那個凜然認為自己才是正確的我 11/17 01:40
puresugar: 覺得真的把角色人物刻畫的很生動11/17 01:40
papertim: 八幡追尋真物感到不解。但在完結前仔細重看之後就會發現11/17 01:41
papertim: 其實前面那些事件其實是表象 11/17 01:41
papertim: 雪乃的堅強凜然,八幡華麗的解決問題,實際上都不是真正 11/17 01:42
puresugar: 不過他們後期開始鬼打牆 也不能說鬼打牆啦 就是青春11/17 01:42
puresugar: 期蠻常見的那種自尋煩惱的感覺我覺得度航把他寫的很好11/17 01:42
puresugar: 那種青春的醍醐味有出來11/17 01:42
papertim: 這些角色的核心,這些自信也不是那麼堅固。11/17 01:43
其實我能理解幾位說的,我也認同他們在青春期的迷茫是正常的。 但問題是渡航處裡的很差,前面幾本劇情相對豐滿,而人物的刻畫也不遜色。 然而後期劇情變得單薄,只會覺得每個人都想一堆,然後見面又欲言又止, 畢竟是小說,很多東西應該包裝在有故事的劇情裡,靠著一些小動作,眼神等去側寫,這樣 才會更有味道
woaifafewen: 鬼打牆真物是敗筆 這個應該只存在八幡中二腦袋的名詞11/17 01:43
woaifafewen: 講出來一般人只會覺得黑人問號而已11/17 01:43
woaifafewen: 結果劇中一堆人在提 搞得好像不正常的人是我11/17 01:44
papertim: 而且後期陽乃和葉山也刻畫得很好,不只是單純的魔王以及11/17 01:45
woaifafewen: 共依存也不知道在幹嘛 一樣是八幡式的中二台詞11/17 01:46
loserloser: 前面就是跌跌撞撞的學習 後面就是發現問題 解決問題11/17 01:46
woaifafewen: 陽乃這個現充講出來也很突兀11/17 01:46
loserloser: 共依存其實是蠻病的一種依賴 好像蠻多人都不了解11/17 01:46
papertim: 現充而已,即使這樣光鮮亮麗的表象下,都還是有無法辦到11/17 01:46
papertim: 的事。11/17 01:46
tsukiyomi157: 文筆好的認真文給推 我也最喜歡前期的雪乃11/17 01:46
tsukiyomi157: 補11/17 01:47
loserloser: 應該說過度依賴對方11/17 01:47
woaifafewen: 感覺葉山集團 優美子集團 雪乃家族都刻劃不夠深入 11/17 01:47
papertim: 事實上,陽乃可能是和八幡最接近的人之一,對人與人之間11/17 01:48
woaifafewen: 每個都點到為止 有劇情沒收完的煩躁感11/17 01:48
葉山陽乃後面也是有抖點料出來,但如你所說而,常點到為止,在後期真的最不缺的就是這 種感覺
papertim: 的惡意看得很透,所以才會了解八幡想追求的那種純淨無瑕 11/17 01:48
papertim: 的人際關係,但也因此暗示八幡世間沒有這樣的可能性 11/17 01:49
papertim: 但實際上在陽乃心中也期望有人證明她的悲觀是錯的11/17 01:50
woaifafewen: 跟陽乃接近的是葉山 幾乎是兩個克隆體 這兩個只是了11/17 01:50
onnax: 你的文字好準確,能清楚感受到你對這部作品的情感投射11/17 01:50
woaifafewen: 解比企古 本質上還是不同11/17 01:50
papertim: 就這點看來,若八幡能夠找到真物,對陽乃而言是一種救贖11/17 01:50
papertim: 陽乃其實很講求真實,不是真實的東西最好是能有趣的毀掉11/17 01:52
BoatLord: 長髮一色誰贏得了11/17 01:52
papertim: 葉山則是無論是怎麼樣的情感,都盡可能不去傷害、去維持11/17 01:53
woaifafewen: 葉山陽乃不會為了別人做出自爆的行為 做了什麼事才是11/17 01:53
lcw33242976: 我反而覺得雪之下一開始的銳氣是爭鬥心而來的,11/17 01:53
lcw33242976: 並非與八藩,而是與姐姐,11/17 01:53
woaifafewen: 完整詮釋一個人的想法 否則都只是在嘴砲而已11/17 01:53
lcw33242976: 反而到後面經過一連串的事件洗禮而回歸自我11/17 01:53
papertim: 也因此葉山從頭到尾都與八幡站在對立面,而陽乃卻能講出11/17 01:53
papertim: 讓八幡認同的話11/17 01:54
woaifafewen: 所以我說葉山陽乃都只存在了解八幡的層面 事實上他們11/17 01:54
papertim: 如果抱持結果論的話,果青基本上算是毫無價值的作品XD11/17 01:55
woaifafewen: 就不是屬於同一立場的人 11/17 01:55
papertim: 78集的事件基本上八幡都是完美解決,根本不存在問題11/17 01:56
undeadmask: 推 寫得很好11/17 01:56
papertim: 如果說陽乃和八幡立場不同,很難解釋她為何也在追求真物 11/17 01:57
Jimmy030489: 真物鬼打牆又沒啥故事內容看的頭很痛 = = 11/17 01:57
loserloser: 從偷跑內容來看 真物很明顯就是雪乃惹11/17 01:57
papertim: 現充是一種表象,但每一個人表現出這樣的行為出發點並不11/17 01:58
papertim: 相同,不能說因為是現充就是相同的人11/17 01:59
papertim: 陽乃僅僅是想要見證真物,即使那個不是自己得到的11/17 01:59
woaifafewen: 葉山陽乃就是同類人啊 用面具武裝自己然後陷入不想這11/17 02:00
woaifafewen: 麼做又不得不這麼做的矛盾螺旋11/17 02:00
dola1210: 推11/17 02:01
papertim: 那是表象,出發點以及基本價值觀不同,這也是兩人互相不11/17 02:01
papertim: 契合的根本原因11/17 02:02
woaifafewen: 雪八的真物就是 我有最了解我的女(男)朋友11/17 02:02
papertim: 出發點相同可能因為能力和經歷不同而表現出不一樣的結果11/17 02:03
※ 編輯: tung3567752 (42.73.177.140 臺灣), 11/17/2019 02:03:27
papertim: 而同樣的結果也可能是不同的出發點一路演變過來的 11/17 02:03
woaifafewen: 然後面具二人組不知道在幹嘛 別人喝湯你在喊燒 11/17 02:03
papertim: 陽乃戳八幡的目的之一就是想要見證真物,而葉山則是因為 11/17 02:05
papertim: 過去對雪乃的愧疚感,而希望找到一個能夠真正幫到雪乃的 11/17 02:05
papertim: 人。 11/17 02:06
papertim: 比雪乃了解八幡的人並不缺乏,但那並不是八幡所想要的 11/17 02:07
jellytrick: 真物前面有篇我覺得講得不錯啊 11/17 02:11
jellytrick: 推薦您可以去看看 11/17 02:11
miikal: 葉山其實蠻願意自爆的啊,只要能處理事情,不管是要當壞人 11/17 02:14
miikal: 還是要暫離小團體,比企谷說什麼他做甚麼,但重點是要能解 11/17 02:15
miikal: 決問題,他的立場亂自爆只是傷害更多人 11/17 02:16
woaifafewen: 其實我最想知道的是相模姊弟跟八幡還有互動嗎 11/17 02:19
woaifafewen: 如果14卷沒有 希望後續會寫XD 11/17 02:20
miikal: 6.5的相模寫的超級好,我懷疑現在的渡航寫不出這種角色 11/17 02:23
miikal: 明明是外傳但完全不比本傳差,當時看完馬上在輕小說版發文 11/17 02:40
minoru04: 相模真的是一個很真實的人這種角色 11/17 02:42
miikal: 6.5的相模真的閃耀著卑鄙之人困獸之鬥的光輝,果青主角群 11/17 02:52
miikal: 都太優秀而且人格其實都很好(很善良而且都希望別人好)所以 11/17 02:54
miikal: 當沒有外部問題只剩下他們的人際關係時,讀者反而會覺得你 11/17 02:55
miikal: 們沒有真實的困境,是在鬼打牆,這是比較可惜的地方 11/17 02:56
marinechen: 至少完結了 感動QQ 11/17 03:04
arcanite: 推!我也很喜歡一色和主角之間的合拍 11/17 03:46
arcanite: 但是看起來合拍度好像還是輸雪乃QQ 11/17 03:46
tokinosituji: 同意 喜歡前期那些邊緣人有同感實際上做不到的劇 11/17 04:45
tokinosituji: 情 11/17 04:45
ja1295: 前期真的好看 巔峰大概到第六卷 之後開始下坡 11/17 07:25
koty6069: 推 11/17 10:12

93 則留言

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1573925725.A.1ED.html

Natsuki0409, 1F
我也喜歡前期>>>後期 開始情感真物鬼打牆後就沒那麼

Natsuki0409, 2F
熱衷了

papertim, 3F
其實會認同前期八幡的作法是很合理的,但很多人忘記的是

papertim, 4F
其實八幡在過程中並沒有得到什麼成就感,反而是自我反省

papertim, 5F
也因此當第七集結尾被打臉之後,會覺得很突兀,也對之後

work1024, 6F
推寫的不錯

puresugar, 7F
也是啦 前期的雪之下的那個凜然認為自己才是正確的我

puresugar, 8F
覺得真的把角色人物刻畫的很生動

papertim, 9F
八幡追尋真物感到不解。但在完結前仔細重看之後就會發現

papertim, 10F
其實前面那些事件其實是表象

papertim, 11F
雪乃的堅強凜然,八幡華麗的解決問題,實際上都不是真正

puresugar, 12F
不過他們後期開始鬼打牆 也不能說鬼打牆啦 就是青春

puresugar, 13F
期蠻常見的那種自尋煩惱的感覺我覺得度航把他寫的很好

puresugar, 14F
那種青春的醍醐味有出來

papertim, 15F
這些角色的核心,這些自信也不是那麼堅固。
其實我能理解幾位說的,我也認同他們在青春期的迷茫是正常的。 但問題是渡航處裡的很差,前面幾本劇情相對豐滿,而人物的刻畫也不遜色。 然而後期劇情變得單薄,只會覺得每個人都想一堆,然後見面又欲言又止, 畢竟是小說,很多東西應該包裝在有故事的劇情裡,靠著一些小動作,眼神等去側寫,這樣 才會更有味道

woaifafewen, 16F
鬼打牆真物是敗筆 這個應該只存在八幡中二腦袋的名詞

woaifafewen, 17F
講出來一般人只會覺得黑人問號而已

woaifafewen, 18F
結果劇中一堆人在提 搞得好像不正常的人是我

papertim, 19F
而且後期陽乃和葉山也刻畫得很好,不只是單純的魔王以及

woaifafewen, 20F
共依存也不知道在幹嘛 一樣是八幡式的中二台詞

loserloser, 21F
前面就是跌跌撞撞的學習 後面就是發現問題 解決問題

woaifafewen, 22F
陽乃這個現充講出來也很突兀

loserloser, 23F
共依存其實是蠻病的一種依賴 好像蠻多人都不了解

papertim, 24F
現充而已,即使這樣光鮮亮麗的表象下,都還是有無法辦到

papertim, 25F
的事。

tsukiyomi157, 26F
文筆好的認真文給推 我也最喜歡前期的雪乃

tsukiyomi157, 27F

loserloser, 28F
應該說過度依賴對方

woaifafewen, 29F
感覺葉山集團 優美子集團 雪乃家族都刻劃不夠深入

papertim, 30F
事實上,陽乃可能是和八幡最接近的人之一,對人與人之間

woaifafewen, 31F
每個都點到為止 有劇情沒收完的煩躁感
葉山陽乃後面也是有抖點料出來,但如你所說而,常點到為止,在後期真的最不缺的就是這 種感覺

papertim, 32F
的惡意看得很透,所以才會了解八幡想追求的那種純淨無瑕

papertim, 33F
的人際關係,但也因此暗示八幡世間沒有這樣的可能性

papertim, 34F
但實際上在陽乃心中也期望有人證明她的悲觀是錯的

woaifafewen, 35F
跟陽乃接近的是葉山 幾乎是兩個克隆體 這兩個只是了

onnax, 36F
你的文字好準確,能清楚感受到你對這部作品的情感投射

woaifafewen, 37F
解比企古 本質上還是不同

papertim, 38F
就這點看來,若八幡能夠找到真物,對陽乃而言是一種救贖

papertim, 39F
陽乃其實很講求真實,不是真實的東西最好是能有趣的毀掉

miikal, 84F
6.5的相模真的閃耀著卑鄙之人困獸之鬥的光輝,果青主角群

miikal, 85F
都太優秀而且人格其實都很好(很善良而且都希望別人好)所以

miikal, 86F
當沒有外部問題只剩下他們的人際關係時,讀者反而會覺得你

miikal, 87F
們沒有真實的困境,是在鬼打牆,這是比較可惜的地方

marinechen, 88F
至少完結了 感動QQ

arcanite, 89F
推!我也很喜歡一色和主角之間的合拍

arcanite, 90F
但是看起來合拍度好像還是輸雪乃QQ

tokinosituji, 91F
同意 喜歡前期那些邊緣人有同感實際上做不到的劇

tokinosituji, 92F

ja1295, 93F
前期真的好看 巔峰大概到第六卷 之後開始下坡

koty6069, 94F

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