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Re: [五等分] 來聊一下第62回

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最新2019-05-07 00:44:00
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推噓347 ( 3470833 )
預防變成派系鬥爭 平衡一下 關於三玖在炒蛋篇扮成一花 以及一花在姊妹喧嘩篇扮成三玖這兩件事 引發的讀者反響與劇情發展不同這點 從以下幾點做說明 一、劇情構成(讀者反應) 二、損傷與後果(風太郎反應) 三、人物特性(作者為什麼要這樣選) 四、未來展望 一、劇情構成 這邊講的是戲外、也就是讀者的反應 為什麼讀者對三玖扮五月沒反應 卻對一花扮三玖意見很多呢? 因為炒蛋篇是推理戲、姊妹喧嘩篇卻是宮鬥戲 在炒蛋篇裡 一開始風太郎不知道假五月是誰 於是就跟助手五月一起追查 觀眾也跟著在猜到底假五月是誰 而當你不知道對方是誰時 想燒也燒不起來啊 萬一燒到的是自己派呢XD(只有五月可以確定說我被假扮我受害) 而五月很早就知道這件事、澄清誤會了 甚至還幫假五月解套 https://i.imgur.com/l5LJpiu.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
這是在假五月出場的下一回就解套 讀者燒起來之前受害人五月就表態自己不介意了 所以讀者(跟風太郎)就很自然的當成推理遊戲在玩 沒花時間多想這個假扮行為到底好不好 而當終於確認假五月是三玖時 已經66話了 大家先吃一驚(因為之前煙霧彈是一花假五月) 接著回去重翻有沒有三玖的線索 下一回三玖發糖 大家忙著爭到底是不是靠愛認出來 三玖穩了沒 再下一回68回 敲鐘接吻 本作第一個也是唯一一個直通新娘的事件 其他手環啦耳環啦新娘手勢啦大小零啦 其實都不能證明是新娘 這次卻直接出了個新娘門票檢定事件 各派忙著幫自己推寫親吻理論都來不及了 沒時間去理扮五月到底好不好 但姊妹喧嘩篇呢? 一開始就直接讓你知道是一花扮的 甚至連一花的OS都明寫出來 一扮三玖是意外、罵聲也不大 二扮三玖卻是明寫她是故意要扮的了 (雖然我覺得沒那麼嚴重,因為一花的OS是怕謊言被拆穿「被風太郎知道自己說謊」,而不 是「我要妨礙三玖的戀愛」,稍後於人物特性詳述) https://i.imgur.com/0jbxJH1.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
換句話說 讀者一開始就知道這篇必定開戰 就算一花派的 也知道這個慌一定會被拆穿(總不可能真的騙到結局) 更完全可以預期三玖會哭 所以大家的注意力就完全放在一花這樣到底有沒有問題這點了 自然就會有人燒 三玖一定會受傷、一花一定會挨罵這是未看就能先猜的發展 換了誰拿這個劇本都一樣 如果願意相信春場的話 這就是安排給一三兩位的試煉與成長契機了 二、損傷與後果 接著就來談談為什麼風太郎(跟其他姊妹)在炒蛋篇跟姊妹喧嘩篇的反應不太一樣 首先炒蛋篇 五月在事件發生隔天就跟風太郎澄清了 而且五月之森是在假五月遇到風太郎之前 五姊妹就一起決定的事 上面有篇文章已經分析過主觀性的問題了 所以在此不再贅述 注重講解風太郎的態度 這篇其實五月同樣起了很大的作用 https://i.imgur.com/o7ZhFM5.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
風太郎一開始是很在意假五月 覺得有可能不能當家教 出大事了 滿腦子這個 不想幫五月解決煩惱 https://i.imgur.com/jEKbIg0.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
但是被五月的朋友宣言撩到了 決定優先解決五月的煩惱(姊妹們到底在煩惱什麼) https://i.imgur.com/fXdoLmW.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
這邊可以明顯看出風太郎改以「查清大家煩惱」為優先 假五月身份只是順便的了 也就是說 從有人扮成五月搞事 我被迫去找真相 變成決定主動幫五月解決煩惱 所以最後認出三玖之後 三玖不說她扮假五月的原因 風太郎也沒追問 https://i.imgur.com/mZgns3P.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
https://i.imgur.com/nLt5srI.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
從這邊也可以看得出 假五月沒打算跟風太郎玩猜謎 風太郎視點是他賭氣要自己認出來 從事件參與到假五月的身份 都是風太郎自己決定的 所以風太郎並沒有那麼生氣 但一花這邊 首先風太郎因為很少出門玩 對畢旅這種事件肯定非常期待(參考林間遠足) 溫泉則是抽獎抽到的 一起去的也是家人(不是風太郎一直缺少的朋友) 期待度肯定有差 而在旅行之前 風太郎就已經因為五月扮大零要他猜覺得不耐煩了 https://i.imgur.com/PtxYqme.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
這邊不耐煩的原因仍然不明 涉及到五月到底是不是零奈等等 不多涉及 最單純的猜測就是:阿你不是早就說再見了 現在還跑出來要我猜是在衝三小 風太郎完全是被動、被迫接了一個本來以為已經結束的事 一花同理 本來只是出來玩 沒想到先遇到有人假扮三玖說支持一花(風太郎隱約察覺不對) 接著又當場目睹山頂上三玖哭著跑走 然後三玖自閉事件 就算完全不提風太郎跟三玖的感情 他還是班長、要負責畢旅同學管理咧 https://i.imgur.com/NwrT4qV.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
畢旅看到同學吵架吵到有人自閉不出房門 我是班長一定覺得衝三小 所以這邊就直接說他沒義務陪你們玩了 https://i.imgur.com/G8PC2N0.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
到這邊為止我是覺得風太郎還只在不耐煩的範圍 之後才真的發怒 上面是風太郎已經挑明我抓到你了 一花卻還當面說謊(第1次) https://i.imgur.com/5GDNtWx.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
接著第2次 https://i.imgur.com/8cimOk3.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
然後是(風太郎認定)第3次說謊 當面連說三次謊 已經足以讓人發火 更不用說假扮零奈可能是風太郎的地雷? 不過風太郎氣歸氣 我覺得倒也沒那麼絕情 雖然轉頭就走 還是禮貌的說抱歉沒辦法相信 而不是開罵騙子 也有叫一花先回去不要淋雨了(回去冷靜想想要不要跟我坦白吧) https://i.imgur.com/uvGUiMy.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
最後雖然覺得很鳥 也還是決定跳下來幫五姊妹解決煩惱(我只想玩啊) 還貼心怕她們不想給別人知道 關了門 這邊可以看出風太郎沒有那麼氣 我更傾向他當時是認定一花現在的狀態只會說謊 沒必要聽了 等她冷靜下來再說吧 才會轉頭就走 講更明白一點 其實假扮成別人說話 對風太郎來說應該沒那麼嚴重 都是讀者燒的比較大 三、人物特性 我們已經知道一花拿的劇本不好 而五姊妹終究會和好 那為什麼會選一花呢? 這邊不多做揣測 只單純談談一花跟三玖的人物特性 四葉是不是諸葛這點尚無定數 (但可以確定四葉是最無私的) 其他四姊妹裡 三玖的心思是最單純的 包括她的劇情 都有點少女漫似的感覺 林間教學被風太郎點醒公平與平等 https://i.imgur.com/xUyReIa.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
(三玖決定努力的起因可能也是這個) https://i.imgur.com/MGmlJvn.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
才開始知道怎麼面對競爭這件事 不過解決方案還是一樣很天真XD 其他還有一些小問題像是試做巧克力讓風太郎流鼻血 決定生日禮物時也是很天真的選了她認為風太郎會喜歡、但實際上應該不會的運動卷 (所以這話讓三玖說出想更了解風太郎 我認為是有往前進一步的 三玖想成為風太郎喜歡的樣子 但你以為風太郎喜歡的樣子未必是對的) 多次跟一花說了一起公平競爭 https://i.imgur.com/QaBnyJg.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
不過我們可以從後面發現 https://i.imgur.com/uKry8vf.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
三玖真的沒想那麼多 想的很天真 她就是覺得這樣做很好 所以決定這樣做了 沒想過可能會有不好的後果 (之前有版友說三玖提倡公平就是太有自信瞧不起對手,實在令我不解) 而炒蛋篇其實留了一個隱慮 也是這篇原PO提到的 三玖的不當家教發言 有可能讓風太郎跟五姊妹都受損 所以這邊我的解釋就是:三玖沒想那麼多 她就是覺得風太郎不當家教之後就能跟她(們)更 進一步了 因此也完全沒想過這會是一件壞事 也因此她並不那麼積極的澄清自己的身份對她來說這只是一個讓關係更進一步的提議,甚至 她到最後都沒發現這問題 https://i.imgur.com/0RNbjU2.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
三玖想的是:就算當教師也還能讓某些事情改變 所以放棄了 而不是:這其實是個壞主意 所以三玖並沒有對風太郎跟其他姊妹道歉假扮五月說辭退家教的事 而一花剛好相反 她做的事實際上只影響三玖 雖然二乃也很氣 不過那是她疼三玖XD 畢竟還是姊妹 她並沒有真的跟一花撕破臉 在 三玖本人都不生氣的情況下 其實一花的道德爭議並沒有比較大 所以要我猜為什麼是三玖拿炒蛋篇、一花拿姊妹喧嘩篇的話 我會猜: 因為只有三玖可以用她沒想那麼多解套 春場在炒蛋篇只想讓你推理 不想讓你黨爭 四葉雖然人設也很天真 但她在炒蛋篇當兇手並不合適…… 如果說三玖是少女漫 二乃是戀愛喜劇 四葉是胃痛番 五月是推理番的話 一花就是偏寫實派的描寫了 很多人說 一花在二乃怒斥那時就洗白的話 還不會這麼慘 但是我後來想了一下 一花在二扮三玖時 就已經不是衝動行事了 她是經過思考、痛苦與抉擇後決定的 她知道會傷害三玖 但她的本意是「不想讓風太郎對自己幻滅(發現說謊)」 而不是搞姊妹 講白一點 就是那一刻她對風太郎的愛凌駕於姊妹之上 再重複一次 這是她思考並痛苦過後的選擇 所以二乃的指責 是不足以讓她改變心意的 二乃的指責並沒有比三玖的哭更嚴重 一花已經選擇過了 也因此 風太郎點明真相之後 一花仍然連續說謊 才終於導致雨中走人 一花努力過了 確定自己失敗了(並非指一花出局,只是單指「不讓風太郎幻滅」) 才終於可以放下執念 回頭看看姊妹 不管是二乃還是四葉 都不適合這個角色 二乃雖然是暴走列車 但她是很疼姊妹的 四葉更不用說 無私小天使 五月我根本搞不懂所以略過 四、未來展望 一花的內心 一開始是 完美大姐、讓 但這是一種長期的壓抑(其實我也很冷) https://i.imgur.com/r8DLthc.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
在跟四葉講話之前 就已經有黑化跡象 只是被暴走列車搞笑帶過 被四葉點破之後 開始認真戰鬥 但因為過去讓太久 都拿捏不好分寸了 被二乃質疑時還說她跟二乃沒差別 如果我給三玖的評價是天真的話 那給一花的評價就是鑽牛角尖 一讓就是讓到自己痛苦不已 工作的壓力完全不跟姊妹商量 只為了扮演完美大姐 自己冷也要把外套給四葉穿 所以風太郎主動的發現與介入 才會讓一花動心 而當一花開始出手的時候 卻又鑽牛角尖覺得就是要不顧手段 覺得不能讓風太郎對自己有任何幻滅 所以一扮三玖時一時衝動的失誤 她不敢承認 不惜用更多謊、哪怕傷到姊妹來掩蓋 所以風太郎已經當面拆穿了 她仍不敢承認 三玖一直以來 都是自己設想好一個天真的情境 然後去衝 然後失敗了 從家家酒交往宣言 到考第一名才能告白 再到山頂麵包作戰都是如此 如果要說三玖在這次的京都之旅改變了什麼的話 我個人認為是多了一份自信 一份不需要事前計畫 而是把握當下機會就能告白的勇氣 姊妹們確實有意無意的幫三玖助攻了 但在過去 助攻的行為甚至會讓三玖困擾(不需要幫我製造機會也沒關係的 一花) 因為三玖的不自信 她只會自己設定一個制約 然後滿足制約之後才有勇氣行動 (試問考第一名跟吃麵包與告白的關係) 但在這篇 她從一開始的你追我跑 到中途逐漸玩的開心 意外出現麵包之後 順著這個機會開始表明心意 最後就是水到渠成 自然而然的告白 你可能會覺得:抓機會不是理所當然的嗎?這樣也要講 但對我來說 這就是三玖的一個進步了 她已經不再只會獨自規劃 把希望寄託於天真的計畫 也不再只會自己猜想風太郎喜歡的是什麼樣子 而是想更了解風太郎 所以我有理由相信 一花同樣會在這篇獲得成長 不管是原本讓到底的狀態還是現在爭到底的狀態 都不是健康的心理狀態 https://i.imgur.com/VWZPFfT.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
當一花發現她不需要勉強自己當個完美的人 風太郎不需要一個完美的她 而是希望看到真正的她時 https://i.imgur.com/APIz34j.jpg
Re: [五等分] 來聊一下第62回
相信一花會變得更有魅力的 和平最好 不要吵架 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.0.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1557118754.A.802.html

1180 則留言

※ 編輯: qqq3892005 (110.26.0.49), 05/06/2019 13:01:52

jason1515, 1F

kobe30732, 2F
先推再看

zeldaluna, 3F
寫得不錯,應該算很完整的解釋了

latita47, 4F
那個關門應該是指三玖關廁所門吧

same60710, 5F
幫推

m9o2o, 6F

Homura, 7F
這邊有個問題,五月認定的朋友宣言,跟三玖心裡想的,肯定

Homura, 8F
不是同一回事

undeadmask, 9F
推這篇 一花的癥結點是她在劇中"決定"做了這樣的選擇

undeadmask, 10F
而且她也是有勇氣承擔一切的(對四葉)

undeadmask, 11F
即便從上帝視角來看那是錯誤的 但在她心中沒有後悔過

Homura, 12F
五月本身的立場跟三玖就有所不同了,她經歷了一個很完整的

Homura, 13F
態度轉變(不認同風→厲害關係一致→朋友)

undeadmask, 14F
所以她現在嚐到了苦果 才迎來改變成長的契機

VIP, 15F
我看起來一花是有後悔 但已經做了,無法挽回了

VIP, 16F
話說,這旅館的房間是長怎樣啊?

Homura, 17F
如果讓三玖自己來說,光是朋友肯定滿足不了她

Natsuki0409, 18F
推 這篇算是很客觀了

VIP, 19F
大門一進來,左邊廁所,右邊浴室?

jason1515, 20F
一花心聲說的 不能後悔因為她已經決定那麼做了 這句話

jason1515, 21F
我覺得有部分也是為了對自己說謊

Homura, 22F
更早之前風就曾經在其他人面前宣告,說三玖是重要的夥伴了

Homura, 23F
,但三並不滿足於此不是?

jason1515, 24F
這樣才能讓她有辦法為了不讓自己謊言被拆穿而繼續做下

jason1515, 25F

Homura, 26F
與其說五月幫三玖解套,不如說五月的朋友宣言確實打到風的

Homura, 27F
點(後面馬上接了一格回想畫面)

benson60510, 28F
簡單來說 就是頭已經洗了 既然回不了頭 就只能硬幹下

benson60510, 29F
去罷了

Homura, 30F
讓風決心要幫五月解決煩惱,三玖說了什麼就變成不那麼重要

scotttomlee, 31F

Homura, 32F
了,有點誤打誤撞

Aggro, 33F
五月根本搞不懂所以略過XDDDDDDD

undeadmask, 34F
春場是有下功夫在描寫一花的覺悟跟自信的

undeadmask, 35F
雖然觀眾看來他一直在幹蠢事 但在劇中她沒想過要輸的

Aggro, 36F
一花的描述其實不輸23 但從一開始看下來 作者應該就是要讓

Aggro, 37F
她拿這角色 她如果前期和風太郎的交流有多一點的話 或是坦

Aggro, 38F
然點 都不會走到這一步

benson60510, 39F
五月是真的很謎 畢旅目前他的行動還真的摸不太清楚

windr, 1177F
如果要炒作的話當然是先讓觀眾發現一花沒說謊,再讓男主也

windr, 1178F
發現,但是一花心已經逐漸遠離,男主要有足夠的誠意才能再

windr, 1179F
次打動她,8點檔狗血到底XD

yukari8, 1180F
要這樣演的話在先讓一花給風道個歉在遠離吧

LeeEnfield, 1181F
感覺要處理的就是就是要嗎給一個糖重返賽場

LeeEnfield, 1182F
不然就是給一個比現在更好的退場理由 洗白

benson60510, 1183F
我是覺得如果按w大的方式演 風瞬間渣化...

LeeEnfield, 1184F
個人認為能讓一花回歸的除了風 可能就剩三玖跟二乃

LeeEnfield, 1185F
有辦法讓一花重新振作起來

zeldaluna, 1186F
道歉等和好時在做也不遲啊,反正風能接受就好

greed3819, 1187F
推這篇中肯

greed3819, 1188F
一花應該是小時候本來就是各種霸道孩子王了(四葉說過

KiniroMosaic, 1189F