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Re: [請益] 有關無我與輪迴

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推噓7 ( 7072 )
※ 引述《wudidog (嗚啦啦)》之銘言: : 末學盡可能簡短的說...先定義"靈魂" : 一般(未學佛)說的靈魂至少兩個特徵 : 1. 長久存在 (不會消失) 2. 不會變異 (不會變老變年輕等等) : 靈魂在輪迴中 就像是換房子或換身體一樣 佛法明確否定這件事 "靈魂"不是"我" 整理之前推文,方便閱讀: 異熟果報的五蘊身,例如人的異熟果報的五蘊身當中──色蘊的色身是肉體,受想行 識四蘊是心(覺知)──所以五蘊身不等於肉體,肉體只是色身而已,五蘊身還有屬於非 肉體的心(即受想行識)。又,無色界的異熟果報沒有肉體,無色界只有受想行識四蘊。 人的五蘊身當中的色身(肉體)是四大(地水火風四大種)所成,五蘊身當中的受想 行識的心、心所(即覺知)不是四大所成。所以五蘊身和肉體有很大的不同。 <攝類>:五蘊身和肉體二者不是同義,彼二者是三句差別。 又,講到身可能有些人會以為就是指身體,但是,身不一定指身體,例如,說:這個 觀念本身很好、這個茶杯本身有裂縫...等等,此處的身就不是指身體。 又如,佛果的法身可分為自性法身、智慧法身──佛之空性、滅諦是自性法身,佛的 一切種智是智慧法身──都不是指身體。又,佛果的自性法身、智慧法身是依於佛的無漏 五蘊而有。 「我」是依於自身的五蘊而施設安立的存在,所以,沒有常一自主的我、沒有獨立實 體有的我──無我講到沒有這樣的我。 又,我和自身的五蘊不是自性成立的一、不是自性成立的異──也講到這樣的無我。 總之,我和自身五蘊是能依和所依的關係。今世造的業會以習氣的方式留存在意識上 ,此世死歿之後,意識從今世延續到後世,後世意識上的業習氣因緣成熟時,由後世同一 相續的我受果。 今世的我和後世的我不是自性成立的一、也不是自性成立的異──也講到這種無我。 又,以我們(人)現在而言,肉體不是我,肉體是我的施設處,我是能依、施設處的 肉體是所依──能依(我)不等於所依(施設處),且能依與所依不是異體──所以才能 夠說我的身體,比如自己的腳痛時,會說我很痛。 我是存在的──補特伽羅是依著自身的身心蘊體等五蘊而施設安立的存在。一般講的 你、我、他是有的,一般說的你、我、他是名言施設安立的存在,這是有的,不是所破。 無我所要破除的我是不存在──常一自主的我、獨立實體有的我、自性成立的我,彼 等不存在。 另外補充,我們的肉體包括皮膚、骨骼、臟器、神經系統等,這些都屬於色法(色蘊 )、不是心法。 心法如意根,意根不是色法,所以意根不是腦神經系統,神經系統屬身根的色法。 我們的肉體(包含神經系統等)是由父母的受精卵發展而來,而補特伽羅的心識入胎 前,受精卵並還沒有腦神經系統等肉體。 如《中阿含經》云:「父母聚集一處、母滿精堪耐(產生受精卵),香陰已至(中陰 身的意識投生),母胎或持九月十月便生。」《增壹阿含經》:「世尊告諸比丘:父母集 在一處,父母無患(父母沒有不孕症),識神來趣(中陰身的意識投生),此則成胎。」 可見,補特伽羅的意識不是肉體的腦神經系統。又如,欲界天的補特伽羅是化生,化 生的補特伽羅沒有我們的腦神經,無色界的補特伽羅更不用說,無色界沒有肉體;可是彼 等補特伽羅也都有意根、意識,可見意根不是腦神經。 《增壹阿含經》提到識神,識神是補特伽羅自身具有的意識,所以識神屬於無常法, 並不是常一自主。一般說的靈魂要看怎麼定義,若如此處說的識神(依蘊體安立)是可以的 ,屬於心識的蘊體。若如其他宗教說離五蘊身心之外有常一自主的靈魂,則佛教不承許。 人死時,此世的色身(肉體)無法帶到後世,但是心識(心識的蘊體)的續流會趣向後世。 註:眼耳鼻舌身意的六根當中,並不是看到"根"這個字就以為是色法,眼耳鼻舌身等 五根屬於色法,意根屬於心法。 ------------------------------------------------------------------------------ [1]《雜阿含306經》:「佛告比丘:此四無色陰、四大,士夫(補特伽羅)所依。」註: 受想行識四蘊是心(覺知),心無形無色,此四蘊稱為無色的蘊;四大所成的是色蘊。 補特伽羅、我、士夫三者同義──補特伽羅(我)是存在,補特伽羅是依於自身的身 心等蘊體的五蘊而施設安立的存在,即經中說──補特伽羅(我)是能依,五蘊是所依。 補特伽羅無我──並非說補特伽羅(我)不存在,補特伽羅無我所要否定的我,是指 無明我執所執的我,例如,外道執離五蘊之外有常一自主的我,外道所說的我並不存在。 [2] 摘自:2018-08-12 達賴喇嘛:當今世界的印度智慧 https://youtu.be/yK5VHLAuYMw
佛家說到我的不存在(無我),如同昨天所說的,身心以外(離身心等蘊體的五蘊之 外)沒有一個常、一、自主的我。我只是很單純的,因為有身、因為有心,而被施設而有 ,僅此而已。如同經典裡面所說的「如待車支理,而施設為車,觀待蘊體之施設假有情」 可是外道他們說到我的時候,他認為身心以外有個我(離五蘊之外有個常一自主的我 ),無始以來從前生到今生、今生到後世,他們是這樣解釋的,採取很簡單的方式解釋。 佛家不講到身心以外的我,佛家所說的是心識沒有辦法從跟心識異類體質的主因而產生。 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1598912596.A.FC1.html

79 則留言

ykkdc, 1F
隨喜

wudidog, 2F
這邊小抱怨一下c大 有時您提的末學是認同的 只是在描述上

wudidog, 3F
末學有些考量 所以不選擇講這麼細

cool810, 4F
了解,末學寫的不是針對wudi法友,因為這裡是公開板面,

cool810, 5F
也可分享給其他人。

wudidog, 6F
這時候 您揪著一些字上 一股腦地把東西全丟出來 會讓末學

wudidog, 7F
覺得有種多講多錯 很難堪的感覺 = =

wudidog, 8F
恩恩 了解~ 認同 c大講的

cool810, 9F
請放心啦 :) 抱著利他的心即可,這是公開版面的性質

wudidog, 10F
恩恩 受教~ :)

cool810, 11F
(我把引文作部分刪除,比較不會顯得太有針對性^^" 主要是

cool810, 12F
把自己的推文補充作分段方便閱讀,以及一些錯漏字訂正)

s8402019, 13F
隨喜

MartinJu, 15F
心識不可能單獨存在,可以反推入胎和死亡時必定有不一

MartinJu, 16F
樣的名色,但外道無法控制身心,只有佛戰勝自己的身心

cool810, 17F
佛法說沒有一法是自性成立不觀待依賴他法,所以也沒有自

cool810, 18F
性成立的心識存在,補特伽羅和心識是能依和所依的關係。

cool810, 19F
佛聖者是依自身的無漏五蘊安立的補特伽羅,佛聖者的心識

cool810, 20F
淨除了煩惱障與所知障成就一切種智,心識成就一切種智的

cool810, 21F
補特伽羅取名為佛。

MartinJu, 22F
發阿耨多羅三藐三菩提心才能成就一切種智來成佛,心識無

MartinJu, 23F
法做到

cool810, 24F
菩提心是由大悲心引生為利有情願成就無上菩提的意識心王

cool810, 25F
發起任運菩提心的意識心王的第一剎那進入大乘資糧道,心

cool810, 26F
識的續流由資糧道、加行道、見道、修道最後斷盡煩惱障與

cool810, 27F
所知障成就一切種智的覺知(正等覺),即獲證無上正等菩提
※ 編輯: cool810 (106.107.155.204 臺灣), 09/02/2020 09:07:47

cool810, 28F
菩提是佛果,發菩提心即發起為利有情願成就佛果菩提的希

cool810, 29F
求,相關可參見本版系列文 [實修] 菩提心的定義

cool810, 30F
(我們現在的心識當然無法作到一切種智,乃至十地菩薩的心

cool810, 31F
識都還不是一切種智,斷盡所知障之後心識才成就一切種智)

MartinJu, 32F
與無明相應的心識是顛倒妄想。心識的活動是猶如河流的

MartinJu, 33F
心相續。修行是經由空正見改變這個有生滅的心識。為出

MartinJu, 34F
離心菩提心。證得不生不滅的心性

cool810, 35F
心、心所當中,無明是心所,與無明心所(例如薩迦耶見)相

cool810, 36F
應的心識有屬顛倒知(例如煩惱),無學道聖者如佛的心識

cool810, 37F
當中已斷除無明的心所及其習氣,所以佛的心識不是顛倒知

cool810, 38F
並且佛的心識(屬於一切種智)的續流會不斷持續下去,盡

cool810, 39F
未來際利益一切有情(佛的身語意當中,一切種智屬意功德)

cool810, 71F
的蘊體,即最細微的第六意識,俱生原始光明是無常法,俱

cool810, 72F
生原始光明心也是無自性(無常屬世俗諦,無自性屬勝義諦)

cool810, 73F
最近達賴喇嘛在台基金會彙整《達賴喇嘛介紹密咒金剛乘》

cool810, 74F
有說到這些差別 http://chienching.blogspot.com/
死亡時,心識不斷分解,粗分的第六意識隱沒,最後最細微的第六意識現起,此最細 分的第六意識即俱生原始光明心。最近台灣有位格西僧人圓寂時以死心光明入定多天。 2020-08-19 中央社報導:達賴喇嘛派駐在台佛法導師圓寂 入定28天 https://www.cna.com.tw/news/ahel/202008190264.aspx 轉自洛桑蔣千法師臉書:住於誓心(死亡時將心專注於空性上) https://www.facebook.com/jamchentaiwan/posts/2758575237733194 台灣佛法師圓寂後「入定」28天後才有死亡特徵 https://www.facebook.com/jamchentaiwan/posts/2757607174496667 註:佛教密法提到的樂空無別──樂指最細微第六意識的光明心(死亡過程在白顯、 紅增、黑近得之後現起的光明心,即俱生原始光明),空指空性──以光明心緣取空性。

cool810, 75F
佛的身語意屬有為之佛身,例如,佛的一切種智的意識(稱

cool810, 76F
作智慧法身)以及佛的意識所依報身、化身的色身具三十二

cool810, 77F
相八十隨好;佛的意識之空性、滅諦(稱作自性法身)屬無為

cool810, 78F
之佛身。如是,佛聖者具有為之佛身與無為之佛身,無論有

cool810, 79F
為之佛身或無為之佛身,皆非自性相成立,亦即諸法無我,

cool810, 80F
諸法無我的諸法,包含有為與無為,皆不可得自性相成立。

cool810, 81F
(眾生因為無明的自性執著的推動,產生愛、取而生死流轉)
※ 編輯: cool810 (106.107.155.204 臺灣), 09/03/2020 12:46:39

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