Re: [討論] 很少聽男方說在女方身上看不到未來

看板 boy-girl
作者 cloud72426
時間 2022年12月01日
留言 175則留言,52人參與討論
推噓 42  ( 46推 4噓 125→ )

※ 引述《P0GUY (仆街~~~~~)》之銘言: : 比較常聽到男方說 我在公司看不到未來 : 但是很常聽到女方說 我在男方身上看不到未來 : 感覺是這個樣子的 : 男生依賴職場的轉換 來不斷提升 進而達到自己的理想生活 : 女生依賴男友的轉換 來不斷提升 進而達到自己的理想生活 : 感覺這個社會就是這樣運作的 : 不要覺得女生騎驢找馬很奇怪 : 男生轉換職場 : 不也都是私下偷偷面試 或是跟朋友學長廠商探聽其他的機會嗎 : 當然也一定有人會是 先提離職 再好好找 : 但是如果目前工作說爛也沒到太爛 餓不死 但是看不到更好的未來 : 那騎驢找馬 偷偷面試的人鐵定很多 : 女生就是依賴男生來提升自己 : 所以騎驢找馬的狀態 就會跟男生在職場升遷時的心態一模一樣 : 這個社會就是這個樣子 : 我話說完 誰贊成 誰反對 其實也是會有這種想法 只是不太會說出來.... 因為男人如果說在女人身上看不到未來 這樣感覺是自己太廢 還需要女人也有"上進心"才有未來 很沒面子 懂??? 再來 很少聽到的另外一個原因是 很多男人只是想要得到某個女人一陣子 ^^^^^^ 本來就沒有想那麼多 天長地久?? 又不是純情處男... 可能臉正奶大腿長很騷 10個男的9個想先得到再說 炮先打到爽再說阿.... 這就是男女的差別... 對大部分男人來說 性的需求過大 導致不會太理性的思考未來 都是在一起以後看相處的怎樣 會結就是會結.... 為了得到妹子 當然甚麼承諾未來都是先畫大餅答應再說 打炮要緊阿.... 反正好好工作應該就行了吧 不然要怎樣??? 還有一種是觀念比較傳統 需要找人生孩子傳宗接代的 這種人當然就會思考有沒有未來 但是通常考慮的不會是上進心三小的 而是女方能不能把孩子教養好 很多有錢人其實是這種的 很理性而且有明確目標的看待婚姻 不見得會找漂亮的 但是會找能把他孩子教育好的女人 漂亮的女人 花錢去外面玩就好了(誤) --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.11.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1669863057.A.EBE.html
1Fioisamu: 所以帥哥沒有這方面的困擾 他說:要不然你就滾 12/01 10:52
2FGGFACE: 所以你留白那麼多是?? 12/01 11:00
3FVoV: 女權眼高手低,男生安份湊合 12/01 11:13
4FRobben: 台男出生就沒有了未來 12/01 11:16
5Ftg9456: 推「好好工作就行了吧」這句 不然要怎樣?? 12/01 11:18
6Ffifi0828: 這篇太直白了Xd 12/01 11:24
7Fapple790815: 男的看不到未來就會直接換下一個 12/01 11:36
8Fdrinkmywater: 先推 不然女權崩潰回來虛你 12/01 11:52
9Fohmylove347: 社會上男人的標準是獨當一面,無形之中會要求自己不 12/01 12:00
10Fohmylove347: 能依靠另一半(社經方面),因為這些要求等於是變相承 12/01 12:00
11Fohmylove347: 認自己是不夠格的男人(以上純粹社會觀點 12/01 12:00
12FSKY3064: 很中肯的事實陳述 12/01 12:22
13Fiamala: 其實女生沒啥未來,老實說。以色侍人者,色衰則愛弛。要 12/01 12:31
14Fiamala: 說到打天下,如果有世界盃女生賠率會高到你的不想押注。 12/01 12:31
15Fiamala: 少數的出入是當有未來的兒子的母親。雖然以上是不對的, 12/01 12:31
16Fiamala: 但現在社會還不是對的樣子。很多得意自己收入不錯的大都 12/01 12:31
17Fiamala: 賺五百以下,千萬以上的太少,更別談十億了。世界杯是男 12/01 12:31
18Fiamala: 生的世界,不只足球。 12/01 12:31
19FPECVD: 我個人一向不認同所謂的 "社會觀點" 12/01 12:43
20FPECVD: 你問問自己, 你對自己要求要獨當一面這件事 12/01 12:44
21FPECVD: 難道是社會要求你, 而不是你想要的 ? 12/01 12:44
22FPECVD: 因為社會洗腦你要獨當一面, 所以你只好不順從自己的慾望 12/01 12:45
23FPECVD: 當個堅強的男人 ? 12/01 12:45
24FPECVD: 那幾萬年前還在穴居, 部落沒幾個人的時候 12/01 12:46
25FPECVD: 社會觀點是什麼 ? 男人都在家當廢材嗎 ? 12/01 12:46
26FPECVD: "社會觀點""社會風氣"這些事, 我一向把它們當成女權患者 12/01 12:47
27FPECVD: 跟感受腦開始要耍賴, 準備把自己當被害人時的起手式 12/01 12:48
28FPECVD: 她們要來要求社會及男性補償她們的藉口 12/01 12:48
29FPECVD: *用來 12/01 12:48
30FClareQ: 樓上是米格道的擁護者XD 12/01 12:59
31FCorydoras: 年輕的時候會這樣想,我現在只剩一張嘴,只求安定 12/01 13:02
32Fhttpthebest: 我前男友都跟我說房車是男人的責任 我只要自己賺錢 12/01 13:10
33Fhttpthebest: 自己花就好了 12/01 13:10
34FRobben: 醒 這年頭靠得住的只有錢而已 12/01 13:12
35Fohmylove347: 甚麼叫做自己想要?尋求社會認同是不是也算是一種「 12/01 13:13
36Fohmylove347: 自己想要」?某P的講法就是影響個人的只有「先天」沒 12/01 13:13
37Fohmylove347: 有「後天」。但我不認同,伊斯蘭教徒打從心底認同榮 12/01 13:13
38Fohmylove347: 譽處決,你覺得這是先天還是後天?如果後天都能讓人 12/01 13:13
39Fohmylove347: 下手殺家人理所當然,要求男人獨當一面不是更合理? 12/01 13:13
40FPECVD: 你要自己獨當一面難道是尋求 "社會認同" ? 12/01 13:19
41FPECVD: 沒有喔 ! 我要我獨當一面跟社會認同一點關係都沒有 12/01 13:20
42FPECVD: 社會認不認同跟我要不要獨當一面一點關係都沒有 12/01 13:20
43FPECVD: 我才不鳥什麼社會認同 12/01 13:21
44FPECVD: 影響個人的, 是你的想法, 你要去省視自己的內心 12/01 13:21
45FPECVD: 究竟是什麼東西影響你做這個決定, 你自己的態度究竟為何 12/01 13:22
46FPECVD: 你認同什麼, 你不認同什麼, 這些東西從哪邊來的 12/01 13:22
47FPECVD: 而不是通通推給什麼社會觀點 12/01 13:22
48FPECVD: 那就是個藉口 12/01 13:23
49Fohmylove347: 所有符合社會規範與普世價值的行為,都是為了獲得社 12/01 13:23
50Fohmylove347: 會認同。社會認同是建立在「自身是否符合自我要求的 12/01 13:23
51Fohmylove347: 社會人格」的自我評級之下,所以「獲得社會認同」的 12/01 13:23
52Fohmylove347: 「獲得」是先天本能,但是「獲得社會認同」的「社會 12/01 13:23
53Fohmylove347: 認同」是後天學習,這個行為本質上就是先天後天的雙 12/01 13:23
54Fohmylove347: 重組合,要定義出絕對的邊界一定很難,但價值觀的影 12/01 13:23
55Fohmylove347: 響我認為後天因素更大 12/01 13:23
56FPECVD: 你第一句我就不認同了 12/01 13:24
57FPECVD: 我說我沒有要獲得社會認同 12/01 13:24
58FPECVD: 你不要把你覺得的事情講成真理一樣 12/01 13:24
59FPECVD: 那只是社會認同 "恰巧" 跟我想做的事情一樣而已 12/01 13:27
60Fyahoody: 說真的不用跟PE 浪費時間 12/01 13:32
※ 編輯: cloud72426 (61.231.11.193 臺灣), 12/01/2022 13:32:41
61Fs891234: 推 12/01 13:32
62Fohmylove347: 社會認同是本能,是社會性生物的之所以能團結並服從 12/01 13:33
63Fohmylove347: 社會的本能,我不認為你能擺脫這幾十幾百萬年演化裡 12/01 13:33
64Fohmylove347: 可在基因的結果,當然也有可能像你說的一樣,你是特 12/01 13:33
65Fohmylove347: 例,但是不是這件事我沒有結論,這要去找專家請教了 12/01 13:33
66FPECVD: 我個人也是覺得不用跟感受腦還有女權患者浪費時間 12/01 13:33
67FPECVD: 你可以說社會認同是一種本能, 但你的問題在於 12/01 13:35
68FPECVD: 你認為人類"所有的行為"都是為了取得社會認同 12/01 13:36
69FPECVD: 世界不是非黑即白 12/01 13:36
70FPECVD: 世界是類比式的, 有光譜的, 漸進的 12/01 13:36
71FPECVD: 有人會積極想取得社會認同, 有些人不會 12/01 13:37
72FPECVD: 你要去想想這個人對於取得社會認同的思考比例是多少 12/01 13:37
我覺得嘛 能脫離社會框架的人 是極少數 以對岸常見的婚配案例來看 就算女方不在意 女方的家人也會在意 在求偶的過程中 這影響還是非常大 極少數的要去配對到同樣極少數的人 太難了 往往不是單憑個人意志就能超脫的 現實阿 現實~~ ※ 編輯: cloud72426 (61.231.11.193 臺灣), 12/01/2022 13:43:01
73FPECVD: 絕不會是全有或全無 12/01 13:40
74FPECVD: 還有一個問題 12/01 13:40
75FPECVD: 在你的觀念裡 12/01 13:41
76FPECVD: 你覺得是 "社會風氣" 影響了社會中的每個人 12/01 13:41
77FPECVD: 而且你覺得 100% 所有人都 100% 想取得社會認同 12/01 13:41
78FPECVD: 但你有沒有想過 12/01 13:42
79FPECVD: 什麼東西產生了社會風氣 ? 12/01 13:42
80FPECVD: 你有沒有產生你的理論是 "倒果為因" 的疑慮 ? 12/01 13:42
81FPECVD: 我說原 po 12/01 13:44
82FPECVD: 你說的跟我說的東西不太一樣 12/01 13:44
83FPECVD: 你說的是兩個人之間的事情, 那當然很難脫離社會框架 12/01 13:46
84FPECVD: 因為是 "兩個人" 12/01 13:46
85FPECVD: 剛剛討論的, 都是社會風氣對於 "你一個人" 的影響 12/01 13:47
86Fkilhi: 富商就可以開後宮啊!只要你養得起 12/01 13:47
87FPECVD: 你絕對有權利要不要遵從所謂的 "社會風氣" 12/01 13:47
88FPECVD: *權力 12/01 13:48
89FPECVD: 而女權患者跟感受腦最愛說的就是 "我們沒辦法違抗社會風氣" 12/01 13:52
90FPECVD: 對, 你不知道她所謂的 "我們" 是 "她自己" 還是 "所有女人" 12/01 13:53
91FPECVD: 還是某個小團體還是某一類女性 12/01 13:53
92FPECVD: 在各種超譯及模糊空間中遊走 12/01 13:54
93FPECVD: 目的是什麼我就不多說了 12/01 13:54
94Fohmylove347: 不是人類的所有行為,而是目標為符合社會認同的行為 12/01 14:28
95Fohmylove347: ,我們的題目可能已經不同了,我這邊再確認一下,你 12/01 14:28
96Fohmylove347: 想討論的是「男性的獨當一面是否來自社會認同」、「 12/01 14:28
97Fohmylove347: 男性相對不依靠另一伴是否來自被要求獨當一面」、「 12/01 14:28
98Fll1117: 請放尊重一點,最後那個誤字請拿掉好嗎 12/01 14:28
99Fohmylove347: 男性相對不依靠另一伴是否來自社會認同」,我想先將 12/01 14:28
100Fohmylove347: 討論收斂 12/01 14:28
101Fbullace: 雀食 先補血 12/01 14:50
102Fror: XD社會本質就是交換,各自的期待需符合才能交易,男性經濟期 12/01 14:55
103Fror: 待另一半可以,但是在女性那有市場嗎(能交易嗎),才是重點了 12/01 14:56
104Fvigorhsieh: 推,把誤字拿掉XD 12/01 15:12
105Flip335513: 其實看一看留言 12/01 15:24
106Flip335513: 不懂現在女孩子有什麼面子要權? 12/01 15:24
107Flip335513: 過去壓迫不是從你媽甚至你阿嬤以上才被壓迫的? 12/01 15:24
108Flip335513: 所以女權只能針對你爸甚至爺爺以上男性不是? 12/01 15:24
109Fpucca068: 因為男方要的都是「現在」就可以推砲阿~~誰再跟你看 12/01 15:31
110Fpucca068: 未來 12/01 15:31
111Fhat13201: 男的看不到打砲的未來就會講出來了 12/01 15:56
112Fddtlau: 我在女生身上都看得到未來啊,只是是一個好的未來還是一 12/01 17:12
113Fddtlau: 個悲慘的未來而已 12/01 17:12
114FPECVD: .......... 12/01 18:17
115FPECVD: 如果你的理論已經出現了你所謂的 "特例" 12/01 18:17
116FPECVD: 你要如何描述你的理論 ? 12/01 18:18
117FPECVD: 男性的獨當一面 "大部分" 來自社會認同 ? 12/01 18:19
118FPECVD: 大部分是指多大部分 ? 多到什麼程度 ? 12/01 18:19
119FPECVD: 你用什麼方法量測 ? 你有什麼數據支撐 ? 12/01 18:20
120FPECVD: 我認為啦, 與其說是特例, 你不如趁機好好思考一下你的 12/01 18:21
121FPECVD: 論點是否正確, 是不是有什麼地方遺漏了 12/01 18:21
122Fzaitkirk: 合不合得來還是知道,但不見得要說出來 12/01 18:48
123FDemonic1013: 欸你都說出來了,以後怎麼辦 12/01 19:31
124Fnavysoider: 因為多數男生受到觀念影響會處處容忍女生的不上進,但 12/01 19:32
125Fnavysoider: 性別對調很多女生就會拿這個當理由開噴 12/01 19:32
126Fohmylove347: 所以你想討論的是「男性的獨當一面是否來自社會認同 12/01 19:56
127Fohmylove347: 」對嗎?因為我看過相關研究,這篇是BBC的報導 12/01 19:56
128Fohmylove347: https://reurl.cc/pZ9x4a 12/01 19:56
129Fohmylove347: 裡面提到「母系社會的女孩較男孩愛冒險,和父性社會 12/01 19:56
130Fohmylove347: 相反(進入社會前)」,我的論點出自這類型的研究,很 12/01 19:56
131Fohmylove347: 明顯只靠社會影響就能創造出完全相反的結果。還是像 12/01 19:56
132Fohmylove347: 你否定我的論點「獨當一面比起社會影響更多來自天生 12/01 19:56
133Fohmylove347: 」,也是因為有看過相關研究嗎? 12/01 19:56
134Fyahoody: O大真的不用浪費時間在他身上,因為他永遠不會回答問題, 12/01 21:32
135Fyahoody: 只會在你的回覆裡鑽牛角尖,然後再丟問題給你 12/01 21:32
136Fyouogc: 「男性的獨當一面是否來自社會認同」是不成立的,應該討論 12/01 21:34
137Fyouogc: 的是「獨當一面的男性是否來自社會認同」,答案不能說是也 12/01 21:34
138Fyouogc: 不能說不是,因為有人是被風氣影響的也有人不是,有些人處 12/01 21:34
139Fyouogc: 在不需要獨當一面也能活的舒適的環境依然選擇獨當一面可能 12/01 21:34
140Fyouogc: 是受社會認同影響(但也不絕對),有些人是殘酷的現實環境 12/01 21:34
141Fyouogc: 逼迫他不得不獨當一面不然就會死或失敗 12/01 21:34
142Fyouogc: 男性/女性的社會認同種類有數千到數萬種(行為、規則、穿 12/01 21:53
143Fyouogc: 搭娛樂等等),一個人總會找到好幾種不符合自己性別的社會 12/01 21:53
144Fyouogc: 認同的喜好或行為準則,為什麼有些社會認同你認同而有些你 12/01 21:53
145Fyouogc: 不認同,答案也很簡單,你選喜歡的認同,不喜歡的就不認同 12/01 21:53
146Fyouogc: 而已,社會認同不是絕對的 12/01 21:53
147Fxabcxabc0123: 女X:我長的正就好,其他都是你的問題 12/01 22:36
148Fstopdog: 千萬不要跟北七浪費時間,把他當小丑表演看笑笑就好 12/01 22:58
149Fsponge0104: 封鎖PECVD,讓自己逛ptt的心情舒暢許多,才不會被某些 12/01 23:38
150Fsponge0104: 北七言論影響觀看品質 12/01 23:38
151Fdream1124: 知道這篇想表達什麼,但也推一下PECVD的觀點 12/01 23:43
152Fcoaxa: 早已封鎖Pe ㄏㄏ 12/02 01:23
153Fsm076198: 能幹就好 12/02 02:25
154Fmangle: 看不出pe觀點哪裡不好 12/02 04:11
155Fyakummi: 黑名單很多人,但不包括pe,科科 12/02 06:54
156Fmidoriiro: 136樓蠻合理的 而且我覺得也有一種可能是 我30歲的獨當 12/02 07:28
157Fmidoriiro: 一面是社會認同驅使 但到40歲時就是個人意志的展現 12/02 07:28
158Fadapt: 以為我已經封鎖了pe,竟然忘記封 12/02 07:42
159FVoV: 就女權自助餐做賊喊捉賊而已,女權能你不能,和綠共87%像(笑 12/02 08:06
160FReborn0817: 直白推 12/02 09:11
161Fmaxim755: 說白的,就是這樣,看不看得到不會說,默默換而已,或是 12/02 09:16
162Fmaxim755: 靠自己 12/02 09:16
163Fmaxim755: 警告:女權戰士帶著他的百字論文還有10秒鍾到達戰場 12/02 09:17
164Fhowdo1793: 社會就是對女性相對寬容男性相對要求 12/02 09:25
165Fonsun: 你好誠實 12/02 09:36
166Fok771105: 可是女生不是都在找一起成長進步的男生嗎? 12/02 10:10
167Fwidec: 女人不孕就看不到未來了 12/02 10:28
168Fa123579123: 已經封鎖很久了版面很清爽 12/02 11:53
169Fa123454698: 台女不只要未來、還要現在,台女幾乎都要求男友現在就 12/02 13:28
170Fa123454698: 要有錢,而不只是未來而已 12/02 13:28
171Fa123454698: 台女只要現成的有錢人,誰跟你台男一起成長進步 12/02 13:30
172Fseacall: 某p就以為世界繞著他這個唯一的神話運轉 12/02 18:35
173Fsopzip: 直白有推 12/03 01:31
174Fevilaffair: 因為未來是男生在創造的 12/04 19:08
175Fjack0216: 打砲要緊 12/06 06:24

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