[分享] 體能測驗均等到底是平等還是歧視女性?

看板 boy-girl
作者 freshguy
時間 2022年01月19日
留言 152則留言,61人參與討論
推噓 39  ( 47推 8噓 97→ )

https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3800997 這新聞你也不用特別點進去... 簡單的說就是清潔隊招考,男女都用一樣的體測標準去扛沙包跑步 後來女性通過率只有2%被罵性別歧視...嗯亨,老話題 首先,第一眼你會覺得,男女完全平等的考試算歧視嗎? 第二,如果真讓女性標準寬鬆了...進去以後的工作一樣重,造成女性不適任 然後要重新招考,這樣算公家單位之福嗎? 第三,是不是進去以後,內部規章要訂女性條款:女生不得負重多少、 女生工作時數不得超過多少.....但是薪水不可以少,這樣同酬不同工才算平等? 我的立場這樣寫下來應該不用多解釋了,請各位發揮~~ -- 牧羊少女奇幻之旅: 「只要你是個正妹,當你渴望某件事的時候, ----全宇宙的男生都會聯合起來幫你完成」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.242.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1642602320.A.1C6.html
1Fphilip2364: 引戰欸,好險我已經買酒了 01/19 22:28
2Ffirzen48: 記得報告班長5裡面有段劇情 01/19 22:29
3Ffirzen48: 某個體測成績只有軍人標準 沒有男女標準 01/19 22:29
4FInDer5566: 好了啦 感情點在哪 這種文應該去八卦版 01/19 22:30
5Ffreshguy: 男女點發在男女版啊 01/19 22:32
6Ffreshguy: 衣弟愛我那麼多篇都發在這了 我這文很合理啊 01/19 22:32
7Ftraman: 可能問題是體測標準太嚴格吧 體測若是符合工作需求 那不 01/19 22:34
8Ftraman: 應該只有2%女性適任這工作 01/19 22:34
你這話有邏輯偏誤... 如果把標準放寬,比如沙包減輕, 可是男性在體能上的優勢不會減少 也就是:很可能一樣只有體能好男性、體能中男性、體能好女性、體能中下男性 女性錄取率不會變高啊啊啊啊... 是說,如果筆試成績根據統計總是女性領先,達顯著水準 那是不是要幫男性無條件加分?還是男性筆試標準降低? ※ 編輯: freshguy (180.217.242.5 臺灣), 01/19/2022 22:37:00
9FSylovanas: 這個問題無解 永遠沒有正確答案 01/19 22:37
10Ftraman: 記得體測不是看誰體力好 是看誰有沒有合格 01/19 22:39
11Ftraman: 所以降低的時候 男性優勢確實會消失 01/19 22:40
12Ffreshguy: 不是...跟駕照不一樣 多搬幾趟是有多分數的 01/19 22:42
13Ffreshguy: 我覺得重點是工作要求多少 不能收不能工作的人啊 01/19 22:43
14FCHRISTINAYEN: 工作有搬運 統一標準很ok啊 01/19 22:43
15Ffuruya0106: 同個考試預計錄取十個人,當然是錄取前十名,誰管你幾 01/19 22:47
16Ffuruya0106: 個及格啊,如果每個考生都滿分,那這個考試還辦個屁, 01/19 22:47
17Ffuruya0106: 哪有考試是為了讓大家都滿分比不出高下而辦的? 01/19 22:47
18FMaplelatte: 又不是每個工作都勞動 01/19 22:52
19Ffreshguy: 樓上你這...難道清潔隊員在做靜態的? 01/19 22:53
20Ffuruya0106: 你們老闆要找業務或任何職位,應徵者很多的時候,難道 01/19 22:53
21Ffuruya0106: 會錄取業績產出只能達到最低標就好的嗎?當然是產出越 01/19 22:53
22Ffuruya0106: 多越好的,真的邏輯有問題 01/19 22:53
23Ffreshguy: 其實就算不識字都能當清潔隊員 01/19 22:53
24Ftraman: 原來如此 我弄錯了 我以為是台鐵那種體能測驗 01/19 22:54
25Ftraman: 台鐵是先筆試 再挑選體能及格人員 01/19 22:55
26Ffuruya0106: 一樣的錢,你有Kevin Durrant可以選,難道你會去選另 01/19 22:56
27Ffuruya0106: 一個無名average player? 01/19 22:56
28FVoV: 換個角度思考就能懂了:身障者也來應徵,請問體能測驗標準能不 01/19 22:57
29FVoV: 能降低,降低到讓身障者也有機會入取?答案當然是否,清潔隊工作 01/19 22:57
30FVoV: 進度不被拖垮比較重要,誰管你是男是女是身障者 01/19 22:57
31Ftraman: 行了 不需要一直強調 01/19 22:57
32Ftraman: 有兩關的 體測用合格制 本來就常見了 01/19 23:00
33FLaevateinn: 我自己就做有點類似型態的工作,看過太多考現場缺進來 01/19 23:20
34FLaevateinn: 然後人家是女森就轉做行政的,當其他乖乖考錄取率低10 01/19 23:20
35FLaevateinn: 倍以上的行政職的是塑膠? 01/19 23:20
36Fpsychicaler: 現實清潔隊現場力氣越小,越危險 01/19 23:48
37Fpsychicaler: 單以工安,不錄取力氣小體能差的有何不可 01/19 23:49
38Fdeathly: 就以工作需求論啊 不然出事誰負責? 還不是當事人衰 01/19 23:57
39Fzikehung: 這時候母豬們都閉嘴了 01/20 00:37
40FDLY52800: 軍中男女體測落差之大,可能也是認為子彈遇到女性會轉 01/20 00:38
41FDLY52800: 彎吧 01/20 00:38
42Frevorea: 有益時是平等、無益時是歧視 01/20 00:41
43Fgbtplayer: 負重男生16kg 女生8kg 是覺得沒什麼好說嘴的 01/20 00:53
44Fgbtplayer: 力氣不夠容易受傷 難不成都推給男同事搬?? 01/20 00:55
45Frealfar: 清潔隊是體力活,管你是男或女能做才有用 01/20 01:08
46Frealfar: 不然女生佔名額事情都跟男生做就好了 01/20 01:09
47Fjustin200428: https://i.imgur.com/B8rhYDl.jpg 01/20 01:20
48Fjustin200428: 南方四賤客這集笑死 01/20 01:20
49Fhakkiene: 這種體力勞動本來就是你行你上 不然還要考慮什麼?難道 01/20 01:21
50Fhakkiene: 一包20kg的垃圾會因為女清潔隊員自動變成兩包10kg垃圾? 01/20 01:21
51Fa22122212: 白痴議員 01/20 01:49
52Fmakelove0938: 是歧視沒錯啊 女生也要16公斤才對 8公斤是看不起女 01/20 02:00
53Fmakelove0938: 生嗎 01/20 02:00
54Fherochang: 體能不到怎麼工作?同樣薪水卻少做事? 01/20 03:40
55Fherochang: 垃圾不會因為清潔員是女生就變輕 01/20 03:40
56Fotakublack: 雖然不知道這個貼來男女版幹嘛,但不贊成女生降低合 01/20 04:37
57Fotakublack: 格標準,不到標準就是不適任這個工作 01/20 04:37
58Fswgun: 那我可不可以說女人比較聰明所以錄取分數的標準要給男性降 01/20 04:53
59Fswgun: 低 這個問題女權論者麻煩先回答 再來討論分數一致是否等同 01/20 04:53
60Fswgun: 歧視 01/20 04:53
61Fswgun: 女人錄取率比較高 所以麻煩醫生 律師 會計師考試男性全部 01/20 04:56
62Fswgun: 降低30% 這樣我舉雙手雙腳贊成 01/20 04:56
63Fhope0963: 所以垃圾會因為你是女生所以變輕嗎? 01/20 06:04
64Flst77: 用性別來分根本不公平啊 那有些天生比女生體型還小的男生 01/20 06:57
65Flst77: 怎麼就沒保障名額呢? 01/20 06:57
66Fx19x: 其實這些單位故意嚴苛把女生刷掉很正常 01/20 08:00
67Fx19x: 不然進去一堆粗活女生做不來,難道都領乾薪? 01/20 08:01
68Fx19x: 男女本來就不平等,什麼都要平等很無腦 01/20 08:01
69FChikanDesu: 完全不會不公平 跟大部分保母都請女的一樣 家長看到男 01/20 08:08
70FChikanDesu: 的就是會怕 這部分沒聽過女權的出來抗議 明明男生動作 01/20 08:08
71FChikanDesu: 就比較俐落 反應比較快 小孩又不是直接喝母奶 胸部也 01/20 08:08
72FChikanDesu: 沒什麼用 01/20 08:08
73FChikanDesu: 但就是因為男生看起來每個都強姦犯預備軍所以就都是女 01/20 08:09
74FChikanDesu: 保母 01/20 08:09
75FChikanDesu: 然後女生分享男童小雞雞沒事 反過來馬上被檢舉到死 01/20 08:10
76FChikanDesu: 女權先處理你們的人再來靠北好嗎 01/20 08:10
77FbearKQG: 中肯 01/20 08:17
78FRipper: 就只是單純這個工作不適合女性啊,不覺得歧視也不覺得是 01/20 08:18
79FRipper: 性別議題。跟運動競賽分男女比是不同概念。 01/20 08:18
80FRipper: 而那2%錄取的女性,代表體能和同時錄取的男性差不多,之 01/20 08:20
81FRipper: 後做一樣的工作很好啊 01/20 08:20
82FRipper: 反而一些非體力活的職位搞什麼婦女保障名額的,才是在歧 01/20 08:21
83FRipper: 視女性 01/20 08:21
84Fjupto: 其實考試目的分成兩個 一個是分別合格不合格 一個是比較出 01/20 08:27
85Fjupto: 優劣 單就這個考試來說只是單純分別合格不合格罷了 並不是 01/20 08:27
86Fjupto: 用這個成績比較優劣 01/20 08:27
87Fjupto: 面對男女不同標準的問題 其實該吵的是降低男性合格標準 因 01/20 08:29
88Fjupto: 為女性能用較低標準表示該工作根本沒有這麼高的要求 01/20 08:29
89FPECVD: 就真平等假平等齊頭式平等的問題啊!女權很多流派的! 01/20 08:31
90FPECVD: 所謂的平等或歧視都是假議題,只是女權患者要求利益的藉口 01/20 08:34
91FPECVD: 根據女權患者在女權光譜上的位置,對於平等或歧視有各種不 01/20 08:35
92FPECVD: 同的解讀,然後產生各種要求利益的做法 01/20 08:35
93Fjupto: 在職場上追求齊頭式平等最終只會白忙一場 這種人放給他們 01/20 08:38
94Fjupto: 自己去鬧 聰明的人旁邊等看笑話就好 01/20 08:38
95Ffakejoker: 所以在職場上吵性別我都直接無視 能力才是重點 01/20 08:41
96Ftraman: 這標題怪怪的 一開始男生負重就是女生兩倍 也沒有均等 01/20 08:51
97Fjupto: 其實日韓已經證明了 職場 情場 這兩個女權主戰場其實吵的再 01/20 08:57
98Fjupto: 大力最終都還是會回歸市場機制 所以日韓的女權現在閉嘴了 01/20 08:57
99Fjupto: 歐美的女權跑去其他戰場 就台灣 中國這兩個好兄弟整天在這 01/20 08:57
100Fjupto: 兩個地方浪費時間 01/20 08:57
101Fpillooow: 不是文內有男有女就是有男女點好嗎 01/20 09:00
102Fbbbing: 別說清潔隊,義務役用同樣標準入伍,有幾個女生願意 01/20 09:17
103Fbbbing: 屌打肥宅的新時代女性馬上嬌滴滴給你看 01/20 09:18
104Fcanis831025: 勞動型的工作統一標準很正常啊 01/20 09:44
105Fcanis831025: 這篇的重點是引戰? 01/20 09:44
106Ftseupnpneyi: 男女點發男女板?去看一下板規 01/20 10:07
107FAlmon: 特殊體力工作本來就不該男女分測 01/20 10:22
108FAlmon: 歹徒不會看到女警就束手就擒,火場不會遇到女隊員就變舒適 01/20 10:22
109FAlmon: ,敵軍不會看到女兵就放棄進攻,垃圾更不會遇到女生就變很 01/20 10:22
110FAlmon: 輕。 01/20 10:22
111FAlmon: 為了形式上的男女平等,犧牲其他同事得負擔他的能力不足 01/20 10:22
112Fkatanakiller: 工作就真的需要這些勞力當然要平等阿 01/20 10:36
113Fcosine655006: 垃圾:這個清潔員是女的,我自己先減肥 01/20 11:17
114Fmilktea33: 你是跟垃圾車談戀愛嗎 01/20 11:17
115FBlueBlueLuu: 主要問題是某低能團體在吵吧 01/20 11:19
116FbabyMclaren: 但女孩都說同工不同籌耶 01/20 11:44
117Fbbbing: 上一天班,本來就應該同樣報酬啊,你忍心你女兒上夜哨? 01/20 11:47
118Ffakejoker: 什麼工作都是看工作需求跟能力啦 還在分類型喔 01/20 12:59
119Fvi000246: 窩不知道 01/20 13:25
120Fcharlie0112: 女性應徵進去就在垃圾車副駕拍照打卡發IG就好 01/20 14:35
121FProkennex: 更多情況是同酬不同工,就算男生多領,多出來的錢把它 01/20 15:48
122FProkennex: 換算成多出的勞力壓力,女生幾乎不要。結論:挑好處拿 01/20 15:48
123FProkennex: 說真的還希望她去副駕勒,工作量是看人數去分配,不是 01/20 15:53
124FProkennex: 依性別,妳佔副駕管理師缺都比佔在產能缺好,外面公司 01/20 15:53
125FProkennex: 老闆只看數值,很競爭的不會管你團隊組成分子。 01/20 15:53
126FDICKASDF: 錄取名額遠低於應徵人數 所以考試是取最優秀的優先 01/20 15:54
127FDICKASDF: 在這前提下 除非有女性保障名額 不然只要比體能 01/20 15:55
128FDICKASDF: 再怎樣改 女的都照輸 而且考這個的多是體育班 球隊 01/20 15:56
129Faqthk: 國營考試聽說有些女生進去後說力氣小 然後調行政職 把死亡 01/20 16:21
130Faqthk: 之組的人當塑膠 01/20 16:21
131Fpocky0511: 我當兵時剛好遇到自願役女兵開始招生,連個輪車的輪胎 01/20 16:53
132Fpocky0511: 都搬不動是要進來幹麼?每個人的業務都忙到每天12點以 01/20 16:53
133Fpocky0511: 後才睡,還要招幾個力不能抗的進來當花瓶嗎 01/20 16:54
134Fahuahala: 假女權又要歡了 01/20 17:21
135Fyesyesyesyes: 很公平阿,別拿性別做藉口 01/20 20:00
136Fyesyesyesyes: 那你們女生揹的少,領的也少,願意嗎 01/20 20:01
137Fnoomlluf72: 如果工作本來就需要用到大量勞力和搬重物,我是覺得合 01/20 22:30
138Fnoomlluf72: 理,也不是歧視問題,不然薪水一樣男生會不平衡吧@@" 01/20 22:31
139Fnoomlluf72: 至於女生體能本來就有劣勢,我有去WG健身,跟辦公室沒 01/20 22:31
140Fnoomlluf72: 沒練的男生比力氣,我還是被秒殺QQ 01/20 22:31
141Frogergon: 體能的問題只有體能的答案,沒有性別的答案 01/21 06:05
142Frickey1270: 議員有病==你的兩點疑問沒問題 01/21 06:10
143Fstellvia2359: 有去wg不代表什麼,要看練什麼,說不定你的強度比 01/21 09:22
144Fstellvia2359: 他日常生活還低 01/21 09:22
145FVeronicajin: 我深蹲硬舉都超過自己體重,但跟男生比力氣還是輸( 01/21 12:46
146FVeronicajin: 煙)生理限制就是擺在那邊 01/21 12:46
147Fbbbing: 台大版之前炒過健身房,裡面很多經典的愚蠢論點 01/21 14:05
148Fbbbing: 比如有篇健美女生認為女生的肌肉品質不輸男性,甚至更好 01/21 14:06
149Fhirok: 我就問垃圾會因為清潔工是女生就自己變輕嗎? 01/21 16:56
150Fguenhwyvar: 不會,本來就該標準一致,做不到的話去找其他工作 01/21 17:54
151FLalef: 女權自助餐:我就愛吃好吃的 01/22 06:40
152Fqjehydhskod: 能力不一樣還想領同酬 01/28 13:30

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