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Re: [求助] 潑冷水?太理性?相處問題

時間
最新2020-09-25 04:44:00
留言126則留言,19人參與討論
推噓18 ( 224100 )
我是跨背景, 而且都有經驗, from zero to one. 我想我可以分享幾句. 同時以下的'您' 也不只代表原po, 指所有關心這個問題, 思考如何跟伴侶或好友工作或創業的您, 也照例, 還是要先花時間說明, 說明, 再說明; 首先, 創業關鍵絕不是'愛之語', 有的媽媽曬兒賺流量已到不知所云的地步, 還會莫名用 英國議員來比喻, 下面還一堆人大讚, 大推, 感謝分享. 其實您真的重視理性和感性就會 去思考, 而不是宣揚愛與包容, 實則暴力式地照我意思做, 不然分手, 然後稱愛之語 特別是重要的事, 不是幻想, 不是天馬行空, 更不是天外飛來一筆的莫名測試, 然後卻冠 上身心靈和愛, 在此我也先幫愛之語作者, Gary Chapman附上連結, 各位可以自己去參詳 原文, 資訊不偏頗; -- Amazon: https://amzn.to/2FW0B4R 博客來: https://bit.ly/3cqCwii 愛之語:兩性溝通的雙贏策略 (The Five Love Languages: How to Express Heartfelt Commitment to Your Mate) 五大愛之語 1 「肯定的言詞」 2 「精心的時刻」 3 「接受禮物」 4 「服務的行動」 5 「身體的接觸」 (這個作者是教會牧師, 出了一系列的'愛之語', 都可以自己去看) -- 那麼您自己有沒有也做到'愛之語'? 還是其實只是事後看了一堆身心靈, 就胡拼亂湊開始 檢討之前對象沒如此照做伺候? 而且人家在講創業, 您在講煮義大利麵? 總之, 我們不多 說, 就讓我們都在主的愛下各自檢討 至於關於創業和工作, 我會以行銷 (marketing) 和經營管理 (management) 的角度來說, 而經營管理, 其實就已經包含marketing, 但我仍會切到以marketing funtion先做討論, 最後再回到管理, 而且盡量講得簡單平實 如果您是Marketing人, 並以專業自豪, 那麼您應該可以理解有個東西叫做 '腦力激盪' (brainstorming), 這是在針對一個特定問題前, 由各方提出不同意見, 試著整理找出面對 這個問題的conclusion, 也是工作上常見到的meeting/workshop的形式 所以當然, 也一定包括正反兩種意見, 360度的意見, 對某些人來說是好聽的意見, 以及對 某些人來說是不好聽的意見, 都是自然不過的事, 而且會在marketing發生的頻率, 可能還 是各部門最高的 在這個過程中, 對雙方素質要求的除了專業之外, 還有一點很重要, 也是我在很多台灣或 亞洲組織裡難以看到的, 就是 '意識到我們是在brainstorming' 而做好的基本準備 很多人根本無法意識到這件事, 最後只能吵架大戰, 甚至還會牽扯針對個人, 甚至連愛之 語都跑出來, 導致工作無法完成, 目標問題也無法藉此集思廣益. 而且我觀察跟學歷高低 無關, 很多也不是沒留過洋的碩博士, 所以很多人也不要去怪老闆或主管獨裁 因為在很多情況, 強人作風反而更有效果, 只是這不會是經營管理所提倡的, 但這裡我們 也就先不多談. 但即使強人如Steve Jobs, 他還是能主持brainstorming, 而且他的準備 可能還是最多的, 所以有些人如果過度以戲劇性來評價, 也要思考是否客觀? 當然, 更不可能會工作到一半, 抱著您的行銷主管, 或是帥氣CEO, 一邊親密接觸, 一邊做 預算. 先表達愛之語, 才可拿到approval, 才能執行project, 不然公司完蛋, 或是誰就會 被賣, 我們不要那麼低級, 認真一點, 要有上進心 工作上如果硬要把感情拉進來, 那將會是沒完沒了, 但這畢竟是人性, 實在也是很難控制, 所以建議, 除非您是財閥或一般資產一億以下的小家族企業, 不然經營管理, 創業投資, 請不要找伴侶或好友, 這也是管理的一部分, 如果有必要我後面也會提供怎麼解 但以上, 以這個版說到這就夠了, 講太多也不適合 而至於您要如何在這個'工作過程'中判斷對方是否愛你? 護著你? 感受是否有愛之語? 我 也不會說女人錯或是男人錯? 因為實務上即使沒有情感關係, 也會有上下屬關係, 不同部 門利害關係, 甚至股東董事之間也會有這種問題, 每一層都是一種學問 所以我一率建議, be professional. 而既然如果您是professional, 那自然可以知道拿捏 , 該避開什麼, 該講什麼, 不該講什麼. 如果還不到這種程度修為, 那建議就避開麻煩請 教專業. 比起伴侶, 男女朋友, 夫妻, 建議您更應該直接去找專業人士, 顧問, 律師, 會 計師, 工程師, 數據公司, 以及PR合作 最後我補一下怎麼解這個問題, 如果手上有餘, 那就多分割一個division, 或是成立一個 子公司. 很多家族企業裡作法就是這樣, 看似時尚的品牌或行銷事業, 背後可能是傳產, 那個光鮮亮麗的老闆或董事, 其實是家族裡的女人, 媳婦或女兒 把它切割出來, 那個品牌就讓她自己去負責, 不管是從哪裡留學回來, 或是經歷了哪幾個 大品牌的經驗, 就讓她自己去發揮所長, 然後以上位督之, 這是很多人的做法. 至於好壞 我不評論, 僅分享經驗, 但道理是一樣的, 各位可自行評估條件 不然一般情況, 建議男女都不要自己找麻煩 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1600936309.A.9AA.html

126 則留言

w37cc, 1F
你這個太進階了她肯定看不懂

w37cc, 2F
我是指原po,她連個起頭都沒有,要到這個階段還遠

talkmyself, 3F
原原PO只是要認同而已 他聽不懂啊

yakummi, 4F
企業管機的實務教學 XD

yakummi, 5F
企業管理

bbbing, 6F
她只是想聊天,你這樣讓她壓力很大捏QQ

bbbing, 7F
其實推文也很明顯,有在動腦的人馬上就可以想出幾十個問題

qqqm, 8F
這篇文完美展現了跟原原po男友一樣的特質:不會看場合講話,

qqqm, 9F
分不清什麼時候是閒聊什麼時候是尋求意見。

wingthink, 10F
要看人,我前女友就是只想聽她想要的,而且每次都不一

wingthink, 11F
定一樣。面對這樣的人,你只能賭她現在想聽什麼了。

bbbing, 12F
那請問現在是甚麼樣的場合應該講甚麼話啊ww

bastet729, 13F
請完整翻譯
已附上

wingthink, 14F
看你能不能心電感應啊,我是感應失敗好幾次了,後來都

wingthink, 15F
放棄,讓她去說

dogalan, 16F
標題都打求助上BG版問了 難道不是尋求意見? 工三小

dogalan, 17F
BG板你要閒聊就不要打求助 打閒聊很難嗎?

bbbing, 18F
更何況閒聊為什麼不能帶入專業啊,帶入專業聊天很有趣的

dogalan, 19F
這篇有經驗的出來分享創業關鍵結果你說他不會看場合講話?

dogalan, 20F
那你直接說明只是想討拍討讚 根本不是認真要討論就好了

qqqm, 21F
原原po問的根本不是如何創業,是「討論創業這個話題被男友潑

qqqm, 22F
冷水時怎麼辦?」她很明顯就還在聊天話題階段啊!分不清這點

qqqm, 23F
還一直給創業建議才根本文不對題吧?

yakummi, 24F
這篇的原PO也不是原原PO的什麼人,沒有義務要

yakummi, 25F
迎合她的味口吧?

yakummi, 26F
如果回文都要迎合味口才算合格的文,這板上有99%的

yakummi, 27F
文都是不合格的了

qqqm, 28F
閒聊當然可以帶入專業,但原原po就不想被潑冷水還完全不顧她

qqqm, 29F
感受的講,感情不是這樣談的

wingthink, 30F
不然只會讚美跟支持,這樣就叫做談感情嗎?

dogalan, 31F
因為你把重點完全聚焦在"男友潑冷水"上面才會覺得講創業

dogalan, 32F
文不對題 原原po把創業這個話題拿出來講卻用隨便聊聊的心

qqqm, 33F
那就要看對方想要的是什麼了,我一直強調用對方想要的方式給

qqqm, 34F
予愛很重要。

dogalan, 35F
態跟男友對話難道不也是被潑冷水的原因之一? 所以這篇才

dogalan, 36F
要講出認真要創業應有的準備 否則根本不要把創業當話題

qqqm, 37F
因為這裡是男女板當然討論「男友潑冷水」這件事比如何創業切

qqqm, 38F
題啊

dogalan, 39F
哪有這回事 你的想法就跟 「考試不及格被媽媽罵怎麼辦?」

afrazhao, 115F
謂的潑冷水只是回答不討他開心.... 講真的,你如果永遠

afrazhao, 116F
都覺得讓你感受不好就是對方的問題,那大家只會跟不想跟

afrazhao, 117F
你相處,因為你就是易碎物,自己不把自己的能力跟抗壓性

afrazhao, 118F
長出來或甚至意識到自己脆弱避開會傷到自己的場合(例如

afrazhao, 119F
對不合適的人提出不必要的討論),你又愛問又要要求別人

afrazhao, 120F
不可以講你不愛聽的(原原po統稱為〝潑冷水〞),那你想

afrazhao, 121F
讓人怎樣? 分手,你要嗎?

shawshien, 122F
是因為原原po經常否定她的創業發想

shawshien, 123F
把它想成和小孩相處好了 小孩問很多問題

shawshien, 124F
有的問題甚至可能不合邏輯 你要鼓勵他 跟他討論

shawshien, 125F
還是不管他說什麼 你都說別想那些不切實際沒有用的東西

noahs, 126F
我覺得原原po去找會附和她的人聊這種事就好了,反正她也不

noahs, 127F
是認真在討論啊,何必為難男友