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看板Boy-Girl
作者breath35
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Re: [討論] 不熟的男女出去男生請客是合理常態嗎

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最新2020-04-12 12:48:00
留言36則留言,18人參與討論
推噓8 ( 12420 )
看了這系列文才知道,這些年還流行著男女雙方這麼奇葩的觀念。 一、無法讓女生掏錢的人,請先檢討自己 我數了下自己這幾年跟異性朋友的「初次」單獨飯局, 比例上大約7成是女生全出、2成各自出、1成我男方全出。 理由非常簡單,就是誰主動提找名目邀約的、誰選餐廳、誰是地主, 通常那一方就會表示她願意出。 這本身也不是太多錢的事,但情感和做人上「讓對方想請客約你出來」 就是一種人格價值的體現、對雙方時間成本的隱性衡量。 原 coolrr 說的「(女生)誰知道會不會被怎樣 會不會被糾纏... 如果被誤會 行情下降」透露一組關鍵潛台詞:女生覺得跟這個特定的 男生單獨赴約,機會成本很高。 但反過來說,如果男生你把自己的人格價值經營得高一點、具有正派 的公眾形象,就有機會拉平甚至顛倒這個機會成本。 女生不只要約上你很難,甚至她能用請客約上你都覺得是她賺到... --> 所以第一個問題的答案,只有「市場行情」,而沒有「性別問題」 比自由市場的問題(個人因素)強行歸到性別問題(結構因素),只有 取暖作用,解決不了實際困難。 二、不只男生擔心風評,女生也要在意 然而性別結構因素,一定程度上是存在的,它凸顯在以下三句話的邏輯 迴圈之中: 平權女生:「男的就只拿自己的份出來這樣是有很難嗎?」 父權男生:「你可以不請 女生怎麼想就是另一回事了」 女權騎士:「怕女生打分數就不敢要女生付錢 這麼怕女生討厭就乖乖請客吧」 事實上就是,如果事前在名目、餐廳選擇、地主這幾個層面不甚明確, 按照一般的社會期待,買單壓力確實是落在男方身上。 就連餐廳服務生都有教導「當一男一女約會,帳單送上來時要放在男生那側」。 ========================= 我印象當中由自己買單的10% 那次,其實我心中預設是「各自付」(原因是 對方在用餐細節增加了一些在預期之外的個人化要求;我感覺她應該是要承擔 她個人部分的用餐成本才會提出這些要求),然而帳單來的時候,我做的是一 個紳士的標準動作:拎起來卡匣並走向前台掏卡付帳。 整個過程中,小女生繼續作自己的事情,沒有一點關身的感覺。(結帳完的事 後我也沒有印象她道謝。更別說「假仙一下要出自己的部分」。) 後來跟這女生還有第三次吃飯(我們第一次吃飯我組成了「2+2」),這次是 由第三個女生約的,我只是被動加入、結帳時我也被動到底,就打成了一個「 各出各的」。 ========================= 以上我從自身例子回應:「男的就只拿自己的份出來這樣是有很難嗎?」 → 答案是:很難,至少在現階段的風氣面前,默契就是男生去主動接帳單。 但好消息是! 當你接完這筆帳單之後,「給女生打分數」的主動權就落在你身上了。 在一場兩性雙方平起平坐的交誼中,基本的社交禮儀是男性「紳士」,但女性 則報以「淑女」(包含略施脂粉打扮、道謝、假裝掏一下錢包)。 那一場約會,當我做到紳士,我就能確認自己在女生那頭的風評只升不降,帶 她在淑女的那部分都沒有做到,自然在我這就暗自扣了分。 換句話說,目前版上一些男生糾結「不想寵公主,但怕不舔就被市場拋棄」真 很莫名其妙。 一個不帥沒談吐只靠炫富吸引人跟他約會,但又出錢不大方的男人 = 不紳士 一個魅力姿儀不勾人 嘴巴不甜 又佔人便宜不擦嘴的女人 = 不淑女 這種狀態下,誰要出來公審對方,都顯得自己站不住腳且更沒品。 最後重申一遍,再不涉及過多的變因下: 「男生提供請客/接送與文質彬彬,女生負責貌美如花跟嘴甜」就是兩性一開 始約會的不成文社交默契。任何在這兩端性別角色扮演的trade-off,或是想 表現得自己更為進步更有平權意識,都必須建立在天平的動態平衡上,而不是 搞「性別自助餐式」的進步平權; 男生不想出錢或甚至要女生請,就請在自己的儀容談吐學識或搶手度上加分, 女生不想釋放親和力或女性魅力荷爾蒙滿足男方,就請主動把自己那份餐錢出了。 以上。 ※ 引述《coolrr (COOL)》之銘言: : 標題: [討論] 不熟的男女出去男生請客是合理常態嗎 : 花費部分由男生買單是常態嗎 : 現在風氣似乎有一派是贊同的 : 女生花時間和不熟的男生單獨出去耶 : 風險在女生這邊 誰知道會不會被怎樣 會不會被糾纏 : 如果被誤會 行情下降 機會成本擺在那 : : 況且手沒牽到 也沒幹嘛 加上男生根本沒有要進一步的意思 : 那男生包辦花費還合理嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.75.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1586416292.A.859.html

36 則留言

bbbing, 1F
最近的系列文都有固定的人群認為所有事情都該檢討男生XD

KENDO777, 2F
有經驗的女生會在出餐廳後主動詢問要付多少,這樣給了男

KENDO777, 3F
生面子也不欠對方什麼

KENDO777, 4F
但是不想出錢又想裝紳士真的噁心,怕被扣分就去付錢,

KENDO777, 5F
甘願做歡喜受

xj65lm3, 6F
這篇不錯,比起同系列無理取鬧、硬要單獨檢討某一方的文

xj65lm3, 7F
章,有價值的多

jakey0619, 8F
我倒覺得不用檢討男或是女~就回歸市場機制! 價高者得~

jakey0619, 9F
滯銷就削價出售~再不行就賠本出售!! 終究可以有出路的!

jupto, 10F
推這篇 一切回歸市場機制 誰有價值誰說話

xdccsid, 11F
推,雖然看似仍舊偏舊式,但也許是最適合現在的方式了

ROUTE777, 12F
原PO是在強調都是妹子主動約你嗎 好棒棒

kirbycopy, 13F
很喜歡不紳士和不淑女的論點 可以說幾乎囊括了這種請客

kirbycopy, 14F
文章為何讓人看了討厭

jupto, 15F
會檢討不紳士不淑女基本上也是幹話 有價值對方都搶著付錢了

jupto, 16F
還會有不紳士不淑女的問題嗎?

Dvallina, 17F
很難是誰的問題啊ZZZ 什麼都推給社會風氣??

Dvallina, 18F
各位贊成AA的男性都不是社會風氣的一份子就對了?

mobetae, 19F
我是在的就一頓飯的錢,出不起就別約阿,當然女方願意掏

mobetae, 20F
錢或者出續攤的錢大加分

mobetae, 21F
況且急著付錢的女生大多心態不想欠你,想約下次也有一定

mobetae, 22F
難度

miauah, 23F
你被你自己綁架了@@ 女生至上不是女權,是父權。女權是爭

miauah, 24F
取平等,我女生我AA我也自己買房子。

Eligor41, 25F
有點道理

waei2020, 26F
好深奧

evolution999, 27F
市場機制

dcdc, 28F
七成是女生全請不太可能吧...
非重點 但要看可私

zxcv4321, 29F
公蝦消唯 最好你約時下台女不用打扮 不用嘴甜 根本你輸

almondchoco, 30F
跟普通朋友就是各自出自己的份,對方根本連你的誰都

almondchoco, 31F
不是,還硬要怪社會風氣?有更多女生根本沒期待男生

almondchoco, 32F
要幫她出好嗎?當女生在打破住婆家、打破玻璃天花板

almondchoco, 33F
打破一定要生小孩的社會風氣,男生在幹嘛?繼續服膺

almondchoco, 34F
這種社會風氣,然後責怪男女不平等?
閱讀能力不太好噎
※ 編輯: breath35 (101.12.75.93 臺灣), 04/09/2020 23:41:58

victoy0909, 35F
人帥真好,有女生約吃飯

bbbing, 36F
這篇就不是在主張平權,有些人難怪當女權業者