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Re: [花邊] 里拉德願頂薪留拓荒者 最高可領2.6億美元

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最新2019-03-31 12:11:00
留言198則留言,18人參與討論
推噓40 ( 411156 )
: 推 qoomilk: 這幾年兩個佔50M起之後的薪資空間綁死成這樣 三不五時就 03/29 16:23 : → qoomilk: 是季賽洗數據刷高薪資 季後賽被洗臉 想補補不了整天只會 03/29 16:23 : → qoomilk: 嘴10幾M的 還有人想帶風向因為薪資上限提高所以小李領50M 03/29 16:23 : → qoomilk: 沒啥 薪資提高的甚至超過都應該給這位就是了? 更別說再隔 03/29 16:23 : → qoomilk: 一年請問要花多少組沒防守的雙槍呢?本來是球隊的50%現在 03/29 16:23 : → qoomilk: 要變成70%嗎 03/29 16:23 : 推 qoomilk: 要不要降價是他自己的事情 不爽你就走也拿不到母隊這份合 03/29 16:29 : → qoomilk: 約 反正這幾年了解能力就是到這裡而已 03/29 16:29 : → qoomilk: 今年打的實在太爛了 一堆合理打法 我們拓迷就是喜歡那種 03/29 16:32 : → qoomilk: 不合理出手選擇 不講理大號三分 是吧老拓迷們 03/29 16:32 (後續論點太長恕刪,我盡量提,有遺漏還請補充) 球隊有50%以上的薪資集中在兩個人身上,這件事情是非常有可能發生的。 因為在當今聯盟,想要有點競爭力的球隊,隨便都是需要兩個有本事領到頂薪的球星, 什麼叫頂薪的球星?就是在各種換約時,會根據各種CBA規定裡拿到25%、30%、35%起薪 這些頂級薪資規定的球員。也就是可能在新秀合約後的續約拿到拿到4年100M、5年130M 、6~9年資歷的球員可以拿到5年170M左右、10年以上DVPE更是5年220以上等等的球員。 以上都是母隊的優勢,簽約其他球隊無鳥權的年限比較短、合約也比較小,但總之是相 同意思。除了拓荒者雙槍,我們可以直接把球隊列出來看看: 勇士:KD & Curry (KD技術型迴避,但應該不會有人認為他不屬於這個等級) 火箭Harden & CP3 雷霆:Russ & PG 馬刺:LMA & DDR 巫師:Wall & Beal 暴龍:Leonard & Lowry 塞爾提克:Horford & Hayward 金塊:Jokic & Millsap 而且,注意看就會發現,這些球隊幾乎都不只這兩個領頂薪的球員,像雷霆Adams、巫 師之前的Porter、暴龍的Ibaka、塞爾提克KI也都是身背高薪,勇士能夠有這麼多技術 性,則是Klay Thompson和Green都是在舊版CBA、薪資上限暴漲前已續約,當時他們的 頂薪就是和現在有點差距。 當然你會發現幾個例外,例如金塊,但那是因為他到現在還在吃Murray的新秀紅利,接 下來Murray的續約問題一直是各界關注的話題,而且金塊還有Harris、Barton兩張破千 萬甚至接近2000萬的長約。而公鹿則是上次續約爽吃Middleton,但今年夏天也要討論 續約,各界評估的敘薪標準都是跟雷霆PG同樣等級,同時日前Bledsoe也完成續約。 例如爵士也是例外,但第一個他們有領一張頂薪的Gobert,然後爽在Mitchell還在領新 人約,但爵士有很多不算便宜的配角如Rubio、Favors、Ingles、Crowder、Exum,從今 年夏天的Rubio開始,爵士就要面對這些配角一個個續約與否的問題。 所以,把超過薪資上限50%的薪資砸在兩個人身上,在強隊身上是再正常也不過的事, 拓荒者這樣的決定並沒有和其他球隊有什麼差別。而那些薪資結構不是如此的球隊,要 嘛是坦隊,要嘛是早已瞄準市場、預備同樣走上這種薪資結構的球隊、或是爽吃新秀薪 資紅利,但很顯然也即將要為此做準備的球隊。 NBA現在的薪資規定就是這麼M型化,球隊圍繞著兩個高薪球星甚至加上第三個高薪助手 來打造,其他球員要嘛是新秀紅利、要嘛是低薪配角,所有曾經高薪續約配角的球隊, 只要有超過兩個10~15M以上的配角,就會發現會在想要抓球星拚現在、或是想要清薪資 拚未來的時候面對陣中有一堆包袱的感覺。 就像火箭、就像雷霆、就像決定放手一搏的七六人、就像快要為了Murray抱著燒的金塊 、就像在季中清掉M.Gasol看起來卻還有很長的路要走的灰熊、就像還是砍掉P.Gasol的 馬刺、就像就像抓著Batum和M.Williams丟不出去的黃蜂、就像今年意外前行不然最高 薪三個人加起來PER還不到20的籃網、就像拿RJ晃半天都沒人要看一眼的活塞。 然後某個qoo對這個全NBA所有球隊經理人都買帳的價值觀嗤之以鼻,從兩個球星拿高薪 的那一天開始,對他們就從來沒有好話。真不知道我們該相信的是NBA這三十個GM,還 是整天逆著風向走卻始終說別人斷章取義的qoo。 拿AD來貶低Lillard是你的自由,說AD會比Lillard低薪本身就是一個謬誤,最後還說你 會願意給AD 20M而不是Lillard。 AD包含今年在內,剩下三年的平均年薪分別是25M、27M、28.7M,和Lillard同梯的AD, 在當初新秀合約結束後的續約跟Lillard是同一張Max,而接下來他不論從市場上爭論的 行情、想要提前喊Trade Me讓下家得到鳥權才能談的合約是5年235M。 先不說20M早就遠低於他現在的薪水,5年235M這個平均年薪都是20M的兩倍了,你開20M 給AD?等著被Rich Paul掛電話吧。 任何球隊的臉、球隊的王牌、甚至二當家,在當今這個聯盟就是各種Max,LBJ是如此, Curry是如此,Harden和CP3是如此,連Middleton都是如此。Lillard難道不屬於這個族 群?別傻了。 而且講這麼多還只講到球隊前兩號球星,上述那個許多10~15M配角帶給球隊的傷害都還 沒提,而這樣的薪資結構下最慘的球隊不是別人,就是拓荒者。你去數數看拓荒者現在 有多少這種類型的球員,而且還建立在有一個Crabbe已經丟給籃網的情況下。 然後你qoo覺得問題是領頂薪的兩個球星而不是其他塞滿薪資的配角們。 當然我不是要說配角們就活該領底薪,他們當然有爭取薪資的自由,但如果你真的要從 球團角度出發,請去搞清楚在現行薪資結構下,到底什麼行情才是正常的、到底替代性 比較高的人在哪裡。 如你所述,聯盟當然很不缺雙能衛,但能帶領球隊、平均PER在24以上的球員,全聯盟 就只有14個人。B-R網站上都有,你可以去看看勝過Lillard或是跟Lillard差不多的人 ,今年都領什麼薪水。 最後,我當然尊重每個人看球的自由,但就像有一陣子我常常懷疑,為什麼會有太陽迷 一直希望太陽組雙塔這樣的奇怪心態,或者是喜歡道奇、洋基等球隊的棒球迷,是不是 不太應該希望球隊像光芒、運動家這樣錙銖必較的經營角度,如果整個NBA都在支持陣 中至少兩個頂尖球星吃掉薪資上限超過50%的薪水時,不喜歡這種經營哲學的,是不是 每看一筆簽約、每看一個動作都很煎熬? 有個小建議,比方像和美國相距太平洋彼岸的某個島國,有一個聯盟怕球員領高薪,所 以給了球團每年重新議約、無視複數年合約精神,有一支球隊怕球員領高薪,所以可以 把他冰在旗下的G-League,再找和他位置相同的外來者取代他,或是寧可在可以用他的 位置擺一些Roster filler,最後終於逼該高薪球員同意大幅扣薪。 如果去欣賞這樣的經營模式,會不會讓你比較自在? --
howsiao :McMillan 明明是一個超好的教練, 結果被一些所謂的03/16 01:33
howsiao :鍵盤籃球專欄作家嫌到爛, 真是超好笑03/16 01:34
時間 Fri Mar 16 03:39:14 2012 Portland has fired coach Nate McMillan, league source tells Y! Sports. 3/17 Rambo □ [BOX ] Blazers 100:89 Bulls -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.5.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BLAZERS/M.1553877421.A.410.html

198 則留言

reaper317, 1F
真難為你還要發這麼長一篇文章 不過內容很豐富 多謝

aoba, 2F
優文必須推

qoomilk, 3F
你484誤會意思了打了這篇廢文

qoomilk, 4F
我一點也沒說不應該把50%投資在兩個人身上 光這點這篇文

qoomilk, 5F
我根本不知道想冠啥帽子然後把這篇廢文

qoomilk, 6F
我所說的是把50%以上花在兩個沒防守的後衛走不遠

qoomilk, 7F
這樣也就算了 每次提到補強大家還都怪某人我也是笑笑

qoomilk, 8F
文章開頭舉了例子更可笑

qoomilk, 9F
拿雙槍比KD Curry Harden CP3 PG Leonard這些等級的球員
你要硬凹是你的事。但你整天用所謂「沒有防守」掛在嘴邊,請問現在都什麼時代了? 先從PER來說,扣除Harrell這種離群值,排在Lillard前面的人、或是他附近的人,告 訴我們的事情是,所有能像Lillard這樣貢獻PER的人,每一個都是聯盟頂尖球星。 然後Lillard的DRtg是112,我們來看看這些「等級」的人DRtg是多少。 Antetokounmpo
99
AD 105 Harden 108 CP3 110 KD 110 PG 104 Curry 111 KAT 108 Jokic 105 KI 108 Leonard 105 Antetokounmpo的99當然是怪物等級,但是這個長人已經會略佔優勢的數據,Lillard 也沒有明確輸其他長人一截,更不用說那些其實數據跟他都差不多的這些「等級」的 球星。從你的口中,我們可以很明顯地了解你覺得這些「等級」的球星都高出Lillard 一截,但是從數據上,抱歉,很明顯這些「等級」的球星並沒有高出他許多。 你可以說籃球不一定就是數據上呈現,這是你的自由,但是當很多數據都證明Lillard 一直繳出很優質的成績時,你滿口掛著稱讚Lillard的說法「很可笑」「廢文」,我想 到底誰才是可笑或廢的,大家自然會有評斷。
※ 編輯: Phatmen (123.195.5.143), 03/30/2019 01:43:56

reaper317, 10F
雖然你說上面這些全部比小李強我是不認同啦 不過姑且

reaper317, 11F
先算是好了 所以哪打算在FA市場或是靠怎樣的交易操作

reaper317, 12F
去弄來你上面說的這些球星? 這些人不是在大城市就是在

reaper317, 13F
比我們還強的球隊 為什麼要來你北大荒? 你就是不願意

reaper317, 14F
正是波特蘭沒人想來的事實 還是你心目中覺得反正我就是

reaper317, 15F
不想看到雙槍當核心 寧願拆掉重建然後弄不到更好的球星

reaper317, 16F
搞得像太陽一樣 也比現在這樣你所謂的不上不下好?

reaper317, 17F
今天我們小市場球隊本來就交易弱勢 拿錢綁自家養出來

reaper317, 18F
的球星本來就是最合理的操作 西本組哪隊不是這樣?

qoomilk, 19F
r說了今天最好的一句話

reaper317, 20F
猜雙槍去賭不知道能不能弄到手的超級球星或潛力新秀

qoomilk, 21F
這些人不是在大城市就是在比我強的球隊為什麼要來你北大

qoomilk, 22F
所以,每一支坦隊都是希望坦了能讓他們得到救世主,然後養出來的明星球員等到有資 格拿高薪了,你就認為這樣絕對會虧,覺得砸錢在明星球員身上是北七,我倒想問,如 果養了明星球員等到他高薪就不留人,這樣能組織出什麼樣的球隊? 每一年抽樂透、享受樂透新人的薪資紅利,然後再抽樂透、再等新人的薪資紅利? 當整個聯盟的明星球員都在追求各種Max,但是你卻連開給自家球星Max都不願意,請問 你覺得捧著「20M」,會有哪一個AD願意上門?
※ 編輯: Phatmen (123.195.5.143), 03/30/2019 01:47:58

reaper317, 23F
真的會比較接近你說的總冠軍或分區冠軍?

qoomilk, 24F
看起來米爺或Jokic.Lowry今年帶隊能力比小力強

reaper317, 25F
所以你都知道弄不來更強的還不花錢綁自家的?

reaper317, 26F
我只承認Jokic 米爺別鬧了吧 隊是他在帶的嗎? 金塊

reaper317, 27F
兵多將廣 你讓他單獨出來代個沒明星的球隊當一哥

reaper317, 28F
說會比小李強? 真幽默

reaper317, 29F
羅莉也差不多 他前有DDR 後有可愛 自己帶隊是有多強?

reaper317, 30F
更何況羅莉這種球員依照你的標準不是更該被你鞭嗎?

reaper317, 31F
我們打到西34然後季後賽打得鳥 暴龍可是打到東1

AdamHmc, 32F
優質理性文必須推, 無法正視這邊是北大荒, 拜託換隊支持

reaper317, 33F
然後季後賽內容有比我們不難堪嗎?

qoomilk, 34F
很多數據能呈現攻擊面 但目前沒有一種數據能呈現防守你要

qoomilk, 35F
不要繼續查一下別人你會更吃驚呢

qoomilk, 36F
你怎麼看隊友 不能看隊友啊 帶隊是別的隊友功勞嗎奇怪

and1018, 37F
額......又不是在打電動,想瞇什麼來什麼,不然誰不希望

and1018, 38F
用自己想要的方式打造球隊,這不是在講廢話....可以完全

and1018, 39F
脫離現實的討論,大家加油,天色已晚,俺去睡了,我明天

CHUNGHUA, 191F
Lillard29m佔了22.48% CJ20m佔了20.78% 他們2位加起來

CHUNGHUA, 192F
佔了43.2%,然後領全隊第三高薪的ET18m佔了14.03%

CHUNGHUA, 193F
然後很有趣的一件事,號稱是playmaker,今年給他很多球

CHUNGHUA, 194F
權在板凳跟雙槍錯開當二陣核心,可PER卻是主要輪值裡最

CHUNGHUA, 195F
差的10.6...全隊第三高薪 效率輪值最差...

CHUNGHUA, 196F
阿~看錯年份了 看成19-20球季 這季的話小李佔了21.14%

CHUNGHUA, 197F
CJ19.46%、ET13.5% 在此更正

Roken241225, 198F
最後一段中肯 好想轉棒球板 哈哈