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看板biker
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[問題] abs的緊急變向能力

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最新2021-01-28 02:08:00
留言128則留言,48人參與討論
推噓0 ( 202088 )
由於前陣子有在看DRG的一些評測影片, 所以youtube演算法就開始推薦越來越重的車的影片, 然後就推到motogp了,然後就看到motogp 2019年五大final lap的影片, https://www.youtube.com/watch?v=gMCWrTI0Ojo
影片中尤其第三名開始,大量使用重煞甩尾入彎增加入彎的角度, 可以延後煞車時間,甚至連彎中都有些許側滑的情形, 有查過motogp禁止abs了,原因是煞車控制也是比賽核心之一,代表裡面的車都沒abs, 想請問的是ABS的車能做到影片中甩尾入彎的動作嗎? 因為我想說假如現在路上發生緊急事件, 已知有ABS的車煞車距離較無ABS的車短,但兩車種都來不及煞停, 那沒ABS的車是不是反而更有機會閃過有ABS的車閃不掉的車禍? 因為沒ABS的車能透過甩尾增加變向角度, 而ABS的車因為變向較小就撞上去了? 還是ABS在防鎖死保有循跡性的同時,也能保持差不多變向的能力呢? 當然前提是我在過去13年半10多萬里程的經驗當中, 甩過不少次,進而閃掉一些嚴重的三寶行為, 在準備換DRG的這段期間,想大概了解我是否還能維持這種緊急應變的能力。 先感謝大家的教學。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.101.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1579529449.A.EC1.html

128 則留言

VL1003, 1F
我不太懂你要的緊急應變能力是什麼? 讓後輪可以滑動?
應該是前後輪都有滑動的情形發生,因為發生的時候通常都是前後煞直接抓死, 我截了一張示意圖, https://i.imgur.com/C3vdpfO.png
[問題] abs的緊急變向能力

ayasesayuki, 2F
drg的abs應該只有直線會作動
那有可能在不鎖死,單純重心前移的狀況下,讓後輪甩出去嗎?

tsitned, 3F
你沒參加GP的能力 但內心覺得自己比較強
你意思是我自以為比motogp冠軍強嗎? 應該不可能有這種想法吧, 我們一般人大部分時速就是6.70,傾角大部分小於30, motogp時速動輒破兩百,傾角也常常大於65, 怎麼可能衍伸出參加GP或是自己比較強的想法。
※ 編輯: avalon426 (36.231.101.47 臺灣), 01/20/2020 22:30:15

labe32525, 4F
換新款公升仿賽,電腦可以允許你滑胎

m28633146, 5F
正常是心想:阿...靠北...,然後就撞到或幸運閃過去吧
會有種感官增強,畫面變慢動作的感覺, 然後會知道自己能閃過或是要被撞了。
※ 編輯: avalon426 (36.231.101.47 臺灣), 01/20/2020 22:35:13

AerobladeIII, 6F
小弟不才,十年11萬km。與其閃避,防衛性預知閃避
幾乎所有的三寶都靠防衛駕駛預先繞掉啦, 但一年總會有一兩次遇到真的很嚴重的三寶而必須使用到非常手段。

youkisushe, 7F
正常人只有煞的住跟煞不住兩種而已 沒有閃避這種
我覺得抹煞自己的可能性對自己沒有益處。

AerobladeIII, 8F
拿賽道出來說的,賽道會有三寶出現嗎
共通點是產生瞬間的變向

VL1003, 9F
急煞到後輪打滑,老實講不摔車就不錯了,要拿來閃避,難..
不知道大家小時候常不常騎腳踏車, 國小國中屁孩時期有時候會跟朋友玩玩抓孤輪跟甩尾, 之後騎摩托車遇到鎖死甩尾也覺得是很自然的事情。

AerobladeIII, 10F
賽道不會有人孔蓋跟伸縮縫出現在你剎車的路徑上
這的確滿棘手的,還有標線, 如果遇到應該真的沒救。

wsxe2007, 11F
所以我說你是賽車手嗎?
不是欸,所以我不能探討如何自救嗎?
※ 編輯: avalon426 (36.231.101.47 臺灣), 01/20/2020 22:53:44

windsp00, 12F
不去比賽可惜了

incident, 13F
如果你是羅西,那可能無abs的車比較適合你...

incident, 14F
但可惜你不是,所以乖乖用abs吧
我現在就是要用ABS啦, 所以想知道ABS在作動的時候,車子的軌跡到底會如何, 能不能像以前一樣,閃掉一些可能會發生的車禍。

AerobladeIII, 15F
羅西能在伸縮縫/人孔蓋上一秒壓放剎車萬次嗎
我現在想問的是在柏油路上阿。

incident, 16F
不要說羅西了,連我都知道不能在伸縮縫上煞車了
同上,伸縮縫這種極端滑而且帶有縫隙的路面,就算了吧, 我文章的影片也都是在柏油路上的。

kmlvli84, 17F
如果ABS很爛,不用禁也不會有人用。
我沒說ABS很爛阿,只是想知道ABS的變向效果。
※ 編輯: avalon426 (36.231.101.47 臺灣), 01/20/2020 23:00:11

VL1003, 18F
但問題是,你鎖死甩尾是有意識去做還是純粹鎖死導致,再來
應該是被嚴重三寶強迫鎖死,然後自然做出閃避的動作。

VL1003, 19F
就是你多相信你自己的操作不會失誤,賽道上摔車有緩衝區,
每閃過一次就會開始很有自信,但會隨時間流失, 大概一年後就會開始懷疑自己如果遇到相同情形能不能閃掉。

VL1003, 20F
公路上摔車有什麼你根本難預測,而且即便鎖死打滑(就你說

VL1003, 21F
的甩尾),你車輛還是往前滑,不還是會撞上去。
沒錯當然還是會往前滑,但是多了側向的位移,然後就閃掉前方的障礙物了, 如果原本直直的就是撞上去。

AerobladeIII, 22F
你我都知道不能在伸縮縫/人孔蓋上剎車,但實際就是

AerobladeIII, 23F
有可能遇到這種情況阿
你想表達的應該是,ABS防鎖死在緊急情況能不打滑而保持車身直立, 所以如果有遇到妳說的這些情形,不至於滑掉對吧? 我同意你說的。 但我想問的是,ABS能不能讓我在晴天柏油路上做出側向閃避, 如同影片中犀利的變向入彎。

gundamhaha, 24F
你熟練滑胎入彎嗎?熟練的話再來談用滑胎閃避。何況會

gundamhaha, 25F
滑胎不會比較好閃避。你煞到飄後輪只會讓車身動態更

gundamhaha, 26F
不易控制。有ABS反而是讓你在最大煞車力下保持前後輪

gundamhaha, 27F
的操控。煞到後輪飄不是讓你閃過的主因,運氣才是。
那ABS保持前後輪操控的情況下, 能做出同等的變向嗎? 還是只能直直的撞上去?

vul45454, 28F
一般人在有傾角的的情況下鎖死後輪只會噴出去啦

vul45454, 29F
當你在騎腳踏車喔
應該是先鎖死才加傾角下去的, 我也有有傾角的時候短暫鎖死過,前輪直接滑一段,再多滑一點就噴掉了。

gundamhaha, 30F
順道一提,極端重煞時會讓車子直立,硬要掰車把閃避

gundamhaha, 31F
有可能讓已經在抓地力邊緣的前輪打滑造成摔車。這種

gundamhaha, 32F
狀況無ABS的車因為無法自動調控煞車力道所以會更常見
鎖死的時候,應該是屁股去挪動重心加上逆操舵,如同我在推文的截圖一樣, 我看很多噴掉的影片,就像你說的是去掰車把, 結果變成是順操舵,那本來直直的慣性動量,當然就直接往前面噴掉了。
※ 編輯: avalon426 (36.231.101.47 臺灣), 01/20/2020 23:20:19

incident, 33F
原來是問這個喔,那你可以看看彎道abs

incident, 34F
但是abs能做的是接近你輪胎全抓地下的極限距離,靠滑胎

incident, 35F
彎過去滿吃運氣跟經驗的
想請問ABS全抓地下所做出的側向位移跟滑胎比起來大概差多少, 例如0.8:1或是1.2:1之類的。

atrix, 36F
全台灣反射神經前段班的體育類強手已經證明過沒有經過訓練

atrix, 37F
也是跟一般騎機車差不多
我想你可以去看看沒雙修的某職業運動員去執行另外一項運動的影片, 像我印象最近有看過messi打籃球或是c羅mlb開球,好像還有埃及messi salah打籃球, 不會讓我感覺出他們很有運動細胞的感覺。
※ 編輯: avalon426 (36.231.101.47 臺灣), 01/20/2020 23:39:57

Derek324kimo, 38F
老實的跟你說,煞到可轉向的速度再放開煞車轉過去

Derek324kimo, 39F
比你用後輪鎖死滑胎的想法簡單且實際多了。