[公告] 最新聲明與進度報告

看板 bb_online
作者 r51303
時間 2020年02月22日
留言 174則留言,110人參與討論
推噓 113  ( 115推 2噓 57→ )

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大家好, 這幾天除了原廠跟辣椒不斷的動起來以外; 我們玩家自救會也是全力的運作中,大家都盡力在工作之餘 全力的去聯絡跟處理這次的BBO2及BBO-RE轉移事件 截至目前為止我們累積了1,575份連署書, 其中有2份無效問卷及其中12位玩家雖然填了資料, 不過不希望將其資料用於求償 扣除這14份玩家的資料, 我們共有1,561份有效連署。 其中可以公開的統計資料如下表1: https://upload.cc/i1/2020/02/22/FwjAK8.png
在上表1中, 至少有30位以上的半年內消費突破十萬的中大戶 累積消費總額也突破了2442萬, 我想光是這半年內, 有大量消費的人就不佔少數了,這金額絕非一個小數字。 我相信光是這些能量就足以讓原廠及辣椒必須重視這件事。 這其中也包含了許多願意參與但擔心個人資料外洩, 而不願意留下資料的人~ 據我所知他們也都有各自去聯絡了消保官或律師事務所等相關單位進行協助處理。 我們發表的共同玩家聲明如下,希望原廠及辣椒耐心傾聽並重視玩家的權益。 1.  我們諮詢過資訊專業領域, 專門在設計開發遊戲的一些團隊及工程師。   從技術層面上來看,這兩款遊戲都同樣採用寶石為虛擬貨幣。   絕對沒有無法轉移這種問題,  從資料庫的技術層面來看, 寶石的數量僅僅代表一個資料表中一個欄位的數字。   (OS: 這是寫給工程師看的,     你不要跟我說你的資料庫數字太大會overflow, 那是不會宣告大數嗎?     你不會寫程式,你要先講。)  而且,撇除技術層面來看~  目前玩家們所擁有的寶石都是花費極大資金(現金)及代價才能獲得的。  限制三萬寶石轉移實屬侵害玩家權益之行為,  如不給出具體轉移的方案及補償方式,實屬我們多數玩家無法接受之事實。 2.   方案你們都全部還在研擬中,那你們到底是在公布什麼的?  如果是要調查玩家意願, 為什麼不事先做好調查再統一公告,妥善處理?  一個改版轉移方案,朝令夕改。  從最初只有177張的版本到現在,  兩三天的時間你們可以一天好幾種不同版本。  請問營運團隊到底是在做些什麼?  都不需要先妥善做好風險管理跟評估,妥善調查玩家意見;  如果不能普查,不會做抽樣調查?  如果人手不足以調查全體玩家,不會找玩家代表協商?    做人做生意都講求一個基本的誠信,你們的誠信何在?  試問我們今天是在看辣椒大學專題生發表遊戲專題嗎?  還是韓國netmarble交換生在練習經營管理? 經營了十多年的公司做出這樣的反覆表現。  試問這十多年來支持你們的那些玩家該如何再相信你們? 3.  這13年來,BBO1跟2都有交易大廳之服務系統  玩家都靠交易大廳補強球員  現在關閉了,官方卻公告說這樣叫做『BBO2還是正常營運』    試問,交易大廳關閉玩家如何組隊遊玩  既然無法組隊,就與正常營運之說法有所牴觸    我們玩家代表,要求重新開啟BBO2的交易大廳。 (更詳細的說明, 請詳見補充說明1) ========================================== 以下是給支持我們連署 並共商如何保障玩家權益的朋友們的一點小鼓勵 ========================================== 以下是今日進展 (1)我們已經與政府機關取得聯繫,並已立案處理。    絕非部分版友所提及大戶已經放棄或妥協於官方。 (2)我們已經聯合北中南不同地區之代表,    預計視情況提出團體申訴,加大處理之能量。 (3)我們已有規劃將聚集各方代表,齊聚紅心辣椒公司總部,與公司高層協商。 ============================================================= 最後, 關於轉移及退費部分的一點小宣導: 由於距離截止期限都尚有許多時間,強烈建議玩家可以再耐心等等~ 因為你們一旦進行轉移或退費,基本上就視同放棄了你們的權力。 於法律上會相對不利,後續如果我們有爭取到相關權力的部分; 你們可能也會喪失相關資格,還望各位慎重考慮!不急著做決定~ 當然, 我們還是尊重各位玩家的選擇與考量,每個人都有自己選擇的自由。 也祝福大家都能平安快樂的度過最近的種種事件。 PTT&巴哈版務群代表 r51303 & 全民打棒球玩家自救會全體成員 敬上 ============================================================== 補充說明1.  根據「WASABII」會員系統服務合約書第9條第1點:  『本公司為維護本遊戲服務相關系統及軟硬體設備而預先規劃暫停本遊戲服務之全部或 一部時,應於七日前於官網首頁、遊戲登入頁面或購買頁面公告。但因臨時性、急迫性或 不可歸責於本公司之事由者,不在此限。』  交易系統實屬軟體服務之一部分,改版計畫也應於數月前就該開始進行,且紅心辣椒娛 樂科技股份有限公司於民國108年12月19日舉辦的法說會上,已明確表示兩大重點:(具 體事證如附件1)  (1). 全民打棒球會於民國109年有個大"改版"     -- 所謂改版的定義是指將遊戲調整、改變出版物的版面內容、風格、出版周期等,與辣 椒所謂的BBO RE是一款新遊戲,有極大的違背。  (2). 既然三個月前就知道有改版了,為何辣椒是等到2/19(三)維護的"當下"(下圖1) ,才發公告告知BBO RE為新遊戲,以及無預警的關閉BBO2的交易大廳,明顯違背條款第九 條第一點"應於七日前於官網首頁、遊戲登入頁面或購買頁面公告" https://upload.cc/i1/2020/02/22/zGdXvH.png
圖1、官方改版公告截圖  這既不符合急迫性原則,也不符合臨時性或不可歸責之定義。  此次改版不僅公告臨時,前後說詞也完全不通。  有損所有選擇繼續在BBO2遊戲中遊玩的玩家權益;  既,這兩款遊戲已經被官方定義成不同之遊戲;  那BBO2方的權利,理應獲得充分的保障。 --  附件1. https://youtu.be/OndskNpzTjU
(影片文字描述摘要如下:  辣椒董事長 2019/12/19 記者會中提到:「《全民打棒球2 Online》將進行大改版,此 次改版是厲害的升級版,系統進行很多優化。」PS.鄧董事長所說的是「大改版」而非推 出「新遊戲」) ----------------------------- ----------------------------- 給使用PTT按End的朋友 重點在上面的小宣導, 請往上翻。 ----------------------------- ----------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.177.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BB_Online/M.1582309029.A.B92.html ※ 編輯: r51303 (117.19.177.38 臺灣), 02/22/2020 02:18:01
1FFuBon28: QQ 02/22 02:18
2Far33ar33: 想說怎麼浮上熱門...原來出包了!我退坑很久了 02/22 02:21
3Fflower42: 若轉移結束後開放交易 BBO2進入緩慢更新階段 這樣他們48 02/22 02:24
4Fflower42: 4就能解套了...? 02/22 02:24
5Fflower42: 畢竟他們(暫時)也沒結束運作BBO2 02/22 02:24
6Fyuanxin: 先推版主辛苦了 02/22 02:26
7FKingsWebber: 辛苦了 02/22 02:26
8Fflower42: 繼續堅持無法轉移寶石 就說那是轉移者也同意的 不同意也 02/22 02:26
9Fflower42: 可以選擇留在半死的BBO2 沒逼你們 02/22 02:26
10Fk11v44: 先推各位辛苦了! 02/22 02:30
11Fliaon98: 留BBO2就是辣椒留的退路啊 除了關交易中心外 02/22 02:30
12Fliaon98: 其他都可以說RE跟2是不同遊戲 所以不是繼承而是 02/22 02:30
13Fliaon98: 讓你玩新遊戲「開局」的「優惠」 02/22 02:31
14Fa0987132486: 推個 02/22 02:32
15Fhannn666: 辛苦版主和大家了 加油! 02/22 02:33
16Fpig1598753: 反串仔28可以滾嗎 02/22 02:40
17Fr51303: 他已經進桶了 02/22 02:43
18Fs202655: 推版主!大家不要理28就會自討沒趣然後消失了啦 02/22 02:45
19Fxu019119: 想當初廢安交還能換當下相對有用的道具 也不是整個消失 02/22 02:45
20Fxu019119: 依然存在道具欄 02/22 02:45
21Fbbo9527: 版主 那個12/19的還有新聞頁面佐證要貼連結給你嗎? 02/22 02:48
22Fpig1598753: 因為關交易而把wa幣全抽光的人,如果之後重開交易算不 02/22 02:49
23Fpig1598753: 算被婊了 02/22 02:49
24Ffishpill: 辛苦了 02/22 03:07
25Ffishpill: 第一句“半年內有超過三十位消費超過百萬“ 是不是十萬 02/22 03:08
26Ffishpill: 錯打成百萬呢 02/22 03:08
謝謝, 忙中有錯! 要回覆且處理的事情太多, 不小心打錯了>"< 已修正 ※ 編輯: r51303 (117.19.177.38 臺灣), 02/22/2020 03:11:40 ※ 編輯: r51303 (117.19.177.38 臺灣), 02/22/2020 03:12:43
27Ftrick1014: 推 辛苦了 02/22 03:12
28Fperda: 辛苦了 02/22 03:22
29Fcccwtw: 推~~ 02/22 03:23
30Fallen00232: 推 辛苦了 02/22 03:31
31Fdan5120: 讚 辛苦了 02/22 03:36
32Fs10146037: 辛苦了 謝謝你們為我們發聲 為大家發聲 這遊戲只剩下一 02/22 03:40
33Fs10146037: 小族群 我不認為他透過這種方式會得到新的客群 02/22 03:40
34Fd2x77: 辛苦了推到爆 02/22 03:42
35FAmigoSin: linked-list寫大數不是資工基礎ㄇXD 02/22 03:43
36FAmigoSin: 玩家當自強,也感謝版主和大戶挺身而出 02/22 03:44
37FAmigoSin: https://i.imgur.com/6hiSPN1.jpg 02/22 03:45
38FAmigoSin: 我認為如果啊辣椒堅稱2和re是不同的兩個遊戲 02/22 03:46
39FAmigoSin: 那玩家應該能用原來的辣椒帳號直接開通RE 02/22 03:46
40FAmigoSin: QA第三點明顯提及若沒轉移不能遊玩RE,明顯指出這是同 02/22 03:48
41FAmigoSin: 一款遊戲的延伸,要強迫你放棄BBO2原有的帳號 02/22 03:48
42Fdan5120: 黑椒就是想要逼BBO2的玩家空身去RE阿 這手法太爛了 02/22 04:06
43Fchin61007: 推 02/22 04:17
44Fmaplesbox: 凌晨淚推,辛苦了! 02/22 04:46
45FYueKing: 請問可以爭取身份證的部分嗎…好幾年前辦的帳號誰會用自 02/22 04:58
46FYueKing: 己的身份證 02/22 04:58
47Fqq7769912: 推 辛苦了 02/22 05:08
48Fkiolp: 推這篇裡面的內容。辣椒現在的公告有些簡直在騙 02/22 05:35
49Fkiolp: 小孩一樣,當玩家都是傻子蠻幹 02/22 05:36
50Fboy80421: 推 告不贏沒關係 讓他紅才說重點 02/22 06:56
51Fbusweetstar: 辛苦了,絕對跟你們站同一陣線 02/22 06:59
52Fjienguar: 推,大家辛苦了 02/22 07:04
53FSlamKai: 大家加油 02/22 07:07
54Ffour9529528: 推 02/22 07:26
55Fyankees0109: 推!辛苦了 02/22 07:36
56FQWEC: 推 02/22 07:38
57Fwoody31317: 辛苦了! 02/22 07:41
58Fsteven59420: 辛苦了! 02/22 07:57
59Fialcw: 辛苦了 02/22 07:58
60Fstond007: 推 02/22 08:15
61Fwang0301: 推 辛苦了 逼逼歐玩家最團結的一次 02/22 08:15
62Farthur6401: 推,辛苦了 02/22 08:17
63FSrlun: 辛苦了 02/22 08:17
64Farthur104: 推 02/22 08:18
65Fshukashu0816: 辛苦了! 02/22 08:23
66Fthb96300: 辛苦了 02/22 08:33
67Freteporeh: 辛苦了 02/22 08:35
68Fnogirloveme: 推 02/22 08:41
69FNBAsucks: 帥翻 辛苦了! 02/22 08:42
70FKJA777: 辛苦了 02/22 08:43
71Fl6333133: 辛苦了 02/22 08:46
72Fraysorcer: 辛苦了 02/22 08:52
73Fjaymomo55: 加油,辛苦了 02/22 09:02
74Fstan0720: 辛苦了! 02/22 09:05
75Felvis0109: 辛苦了 02/22 09:05
76Fnaruto007007: 推 謝謝各位了 辛苦了 02/22 09:13
77Fssss50803: 辛苦了 02/22 09:17
78Fangelicmiss: 推 大家辛苦了~ 02/22 09:25
79FMaYawCiru: 辛苦了 辣椒就是說了謊又一再圓謊 自打臉都不痛嗎 02/22 09:25
80Fshow1209: 我看官網已經從177張改為全部的球員卡都可保留,只有我 02/22 09:25
81Fshow1209: 發現嗎 02/22 09:25
82Fa4047jerry: 謝謝 辛苦了 02/22 09:26
83Fduepre: 辛苦了,加油!! 02/22 09:29
84Fjaymomo55: s大 前幾篇大家都吵過改全部的事了,正因為可以馬上說 02/22 09:30
85Fjaymomo55: 改就改,大家才會更憤怒,根本可以只是他們不要而已 02/22 09:30
86Fa23644910: 棒辣椒決定支持到底 02/22 09:31
87Fj10017476: 辛苦了 退坑很久看到怎麼變這樣 02/22 09:35
88Fa30253: 辛苦了 我們玩家不是乞丐 只是看不過吃相難看的遊戲公司 02/22 09:45
89Fu9596g12: 辛苦了 加油 02/22 09:47
90Fgeorgets620: 加油 02/22 09:48
91FMVp45: 辛苦了 感謝!支持! 02/22 09:48
92Fflytk: 辛苦了 句句都是玩家心聲 02/22 09:53
93Fst9141001: 太感謝了! 02/22 09:53
94FKevin0608: 推,加油 02/22 09:56
95FKevin0608: 希望選擇退錢的也選擇退坑,別再傻傻被這間公司摸頭, 02/22 09:57
96FKevin0608: 他們不會感謝你 02/22 09:57
97Fcyt2007: 加油! 這公司太讓人失望了 根本也沒期待過 02/22 09:59
98Fpossible322: 推板主!現在擔心實況主被收買帶風向 02/22 09:59
99Fjayhong: 推、支持版主 02/22 10:10
100FMAK1831: 謝謝你們 辛苦了 02/22 10:15
101Fet288987: 感謝大家的團結,也感謝版主的努力奔走 02/22 10:20
102Fet288987: 辣椒你可以想盡辦法規避法律漏洞,但你失去的絕對比你想 02/22 10:24
103Fet288987: 像的更多。 02/22 10:24
104Fkenny123: 推 02/22 10:24
105Fa0987132486: 實況主充其量也只是玩家開直播 沒多偉大 02/22 10:26
106Fa0987132486: 人人都可以是實況主 不用因為某些沒花什麼錢的實況主 02/22 10:26
107Fa0987132486: 要轉就恐慌 02/22 10:26
108Fxy390533kimo: 真心覺得佩服,辛苦了 02/22 10:28
109Frealvoice: 推個 02/22 10:31
110Fwang0301: 實況主還是有一定的影響力的 02/22 10:35
111Fwang0301: 粉粉如果腦波弱 就直接跟著轉 02/22 10:35
112Fex678txth: 推 02/22 10:36
113Fsunnydragon7: 感謝版主四處連絡,辛苦了 02/22 10:41
114FHansonBobo: 推 辛苦了 02/22 10:43
115Fryanmulee: 辛苦板主了 02/22 10:43
116Fsunnydragon7: 第1點沒錯啊…DB不會弄你要先說啊!根本傻眼 02/22 10:44
117Fa2x346yz03: 現階段我們正努力爭取大家的權益,我們只能宣導先不要 02/22 10:47
118Fa2x346yz03: 轉移,但也沒辦法強迫。有人想要現在就拉掉自己的隊伍 02/22 10:47
119Fa2x346yz03: 、轉移帳號過去也是自己的選擇,我們給與祝福,但並不 02/22 10:47
120Fa2x346yz03: 樂見。 02/22 10:47
121Fforward1994: 辛苦了 02/22 10:47
122Fa2x346yz03: 至於某實況住已經帶頭轉移,那就祝福他。但必須聲明, 02/22 10:55
123Fa2x346yz03: 他的言論及行為不代表自救會立場。 02/22 10:56
124FLaurieWalker: 轉移的實況主是賣電競那個? 02/22 11:01
125FRoy34: 某實況風向帶得真好 02/22 11:03
126FRoy34: PTT都是酸民 02/22 11:04
127FRoy34: 版主辛苦了 02/22 11:04
128FDuke200: 阿泰說他觀望中 豆腐則是昨天轉了 02/22 11:05
129FBigFly5566: 實況主自己扛不住輿論 反而怪鄉民喔 02/22 11:14
130Fl6333133: 大家眼睛放亮點 02/22 11:15
131Fl6333133: 有哪個實況主是真正替玩家發聲爭取的 02/22 11:15
132Fl6333133: 明眼人都看得出來 02/22 11:15
133FBigFly5566: 反正想玩閹割版 花錢重弄潛力的自然會有人去 但舊版權 02/22 11:16
134FBigFly5566: 益還是要維護 02/22 11:16
135Fft090646: 謝謝 02/22 11:22
136FLaurieWalker: 感謝duke大 02/22 11:23
137Fft090646: 基本上黑椒大概是想測試玩家底線 一次多放一咪咪可轉移 02/22 11:23
138Fft090646: 看玩家能否接受 02/22 11:24
139FSuperSg: 我的猜測:1.轉寶石部分,紅心目前將其視為"福利",因為在 02/22 11:26
140FSuperSg: 紅心眼中,2跟RE是不同遊戲,讓你從2轉寶石到RE是多賺的 02/22 11:27
141FSuperSg: 紅心現在就仗著2還在營運(雖然明眼人都知道2要死了)所以 02/22 11:28
142FSuperSg: 他這樣做是合法的,是玩家不懂,玩家不要要求天1轉天2吧 02/22 11:29
143FSuperSg: 但在玩家眼中是原本一個好好的改版突然變成改遊戲 02/22 11:30
144FSuperSg: 交易大廳大概就是紅心怕玩家有所"操作",先鎖著,等到轉 02/22 11:31
145Fzyx12320: 推 02/22 11:31
146FSuperSg: 移日期截止才會重新開放我猜 02/22 11:31
147Fjasonwell: 感謝你們!辛苦了! 02/22 11:48
148Feage74: 感謝你們!辛苦了! 02/22 11:56
149FYao910336: 辛苦了 02/22 11:58
150FJustin0113: 加油 辛苦了 02/22 12:03
151FKevin0608: 繼續挺辣椒 改版後給你的菜依然是1.本周例行維護 2.遊 02/22 12:12
152FKevin0608: 戲bug已請原廠處理,消費bug緊急維修 02/22 12:12
153FKevin0608: 3.讓玩家拿數據出來打臉亂作的卡片素質 02/22 12:13
154Fzehow: 辛苦了 推推 02/22 12:19
修改為官方新聞影片直接連結, 更具公信力! 歡迎備份~ 依著作權法第九條第一項第四款規定,單純為傳達事實之新聞報導所作成之語文著作不得 為著作權之標的,亦即不受著作權法之保護,任何人均得自由利用,此係基於資訊傳播之 考量,使新聞報導得被廣泛利用。 ※ 編輯: r51303 (117.19.177.38 臺灣), 02/22/2020 12:32:16
155Fhank12332: 讚讚 02/22 12:37
156FImfriendly: 辛苦了大家 02/22 12:59
157Fgagawlala: 大家辛苦了 ^O^ 02/22 13:26
158Fa26821660: 謝謝版主 02/22 14:07
159Fhr906114: 推 02/22 17:42
160Fsissy1: 推用心 02/22 20:07
161Fhowdo1793: 推 02/22 21:31
162Fex678txth: 推 02/22 21:36
163Fpeterlee97: 推 金門玩家準備好了 02/22 22:15
164Fg29050: 謝謝你的辛勞! 02/23 06:55
165Fbluleaf: 藉這篇文章 麻煩你們也可以幫忙問一下 能不能不要綁五個 02/23 19:02
166Fbluleaf: 帳號轉移嗎 MLB+CPBL 四五十隊... 一隊一帳... 感謝你們! 02/23 19:02
167Fbluleaf: 辛苦你們了... 02/23 19:03
168Fleon131417: 樓上 現在就是搞實名制 基本上很難 02/23 21:00
169Fleon131417: 像之前那樣大量創帳號 韓國那邊一人好像就3個 02/23 21:03
170Fleon131417: 我們這裡還有5個算是佛心的了 02/23 21:04
171Fbluleaf: 好吧XD 看來沒救了 畢竟也都經營很久 想一起帶走... 02/23 21:12
172Fadiharu: 推 謝謝你們協助 02/24 00:14
173FGBO5: 大概5年前? 韓國帳號是20歲未滿1帳 2O以上變成3帳 02/24 01:48
174Fbigbigcc: 辛苦了 02/24 19:58

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