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Re: [討論] 日本籃球會變強是因為學生層級變強了吧?

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推噓13 ( 13051 )
※ 引述《abc5588646 ()》之銘言: : 這5,6年日本籃球跟台灣已經差不知道幾條街 : 有這差距的主因是不是跟學生層級就開始輸關係啊,也就是說台灣的小朋友變弱了 : 日本在u18亞青的成績越來越好,近三屆2次亞軍1次第5,第5的那次前兩名是紐澳 : 反觀台灣近3屆U18成績越來越慘,2016還有第6名,2018第9,去年第7 比對日本在90年代中期到大約2010年代初期的戰績,以及2016~2022這三屆來看,日本U1 8有進步,但基本還在正常範圍 這三屆亞運,日本對上中韓伊黎這四國的U18,合計三勝六敗 其中完全沒對上中國過;對上韓國兩敗;對黎巴嫩一勝一敗;對伊朗兩勝三敗 另外有一次是對巴林,被逼到延長賽才幾分險勝,並沒有特別感覺到日本有什麼大幅度成 長,應該是台灣自己衰退太嚴重 : 學生比賽就打不贏了,成人比賽差距更大也理所當然吧 單論台灣在2015年之後被拉開差距的主因,我個人是覺得徵召混血、非裔、華裔球員是一 部分原因,但也是有過去努力所拼來的機運 由於球員身材不太突出,日本二十多年前就開始朝小球跑轟戰術的方向練,這觀念領先台 灣不少 渡邊雄太也是在這種環境氛圍下,中小學時期得到比較好的投射、運球基礎功;如果是在 台灣,可能就不會被開發出這種技能 在00年代初期,日本就是亞洲球隊的小球戰術風格的代表隊伍;但當時的NBA,還是以內 線肉搏戰為主,導致國際賽場上,日本的玩法有點矛盾 一方面無法完全捨棄重型中鋒,因而速度上多少會拖累鋒線,但又不能放一個完全跟自身 隊伍風格大相徑庭的巨漢(而且日本其實也沒啥超高大的壯漢),所以當時日本內線風格 一直很矛盾,要快不快、要高壯不高壯 2015年前後,金州勇士帶起NBA球風的轉變,連帶著影響全球籃球風格慢慢轉向「減少蠻 幹式肉搏衝擊、加強速度與投射精準度」的這種風格 對照日本過去二十年的選訓風格,這種轉變等於是日本撿到了「先知」的地位,把日本原 本的劣勢消除泰半 輾壓基本功沒那麼紮實的台灣,變成是一種水到渠成的事;同時這種流行球風的轉變,也 讓一些技術比較粗糙的肌肉棒子型的西亞或中亞國家,對日本的優勢度降低,從而提升日 本對他們取勝的機率 要是現在還走O’Neil、Malone、班蛙、魔獸這種肌肉對抗的球風的話,日本大概連碰到 哈薩克,都會陷入苦戰 長期對小球戰術投入的研究,這是日本籃壇本身的努力,再碰上現代籃壇流行風格與吹判 尺度的改變,可能是日本近幾年取得明顯優勢的原因 不過從亞洲盃、世界盃戰績排名上來看,日本男籃跟日本國青一樣,並沒有特別起飛,頂 多只能說沒有陷入倒退低潮 07~13那四屆亞洲盃(或亞錦),日本男籃幾年之內兩度連八強都打不進,那是個還沒有 紐澳的年代 之後又發生日本聯盟內鬥,被FIBA禁賽半年多的事(2014年底到15年年中),一度有落居 亞洲中後段班的可能 紐澳加入後,至今兩次亞洲盃,分別是17、22年兩屆,日本一次第九、一次第七,比起之 前,其實也不是特別突出 19年後在世界杯、奧運,也是一勝難求,沒有超越過去的成績 要說日本男籃有什麼進步,還需要實戰取勝來證明,畢竟上次渡邊回來帶隊的成績也就那 樣 目前看起來,台日差距擴大,比較像是台灣單方面的嚴重衰退 至於日本女籃,那又是另一個故事,她們是真的從萬年亞洲老三(無紐澳時代),晉升到 世界八強 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.243.180.29 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1688874636.A.331.html

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> Re: [討論] 日本籃球會變強是因為學生層級變強了吧?
basketballTW07/09 11:50

64 則留言

※ 編輯: ntuwalker (174.243.180.29 美國), 07/09/2023 11:55:41

masd911206, 1F
主事者的規劃也很重要 日本就是有一個很有系統的訓

masd911206, 2F
練 我們只是永遠都練那幾個戰術 不重視基本的下場

ntuwalker, 3F
是的,日本女籃這方面體系比日本男籃感覺更穩,她

ntuwalker, 4F
們的球員風格契合度很高

zyic, 5F
台灣你覺得衰退,就meta不合啊,以前台灣就走在meta

zyic, 6F
前,速度彌補高度,用防守快攻,跟1到5都能丟三去

zyic, 7F
盡量贏,然後就規劃初期的meta慢幾個版本,開始成績

zyic, 8F
不好,有Q策應起來就又領先meta

zyic, 9F
還在傳統組隊就繼續跟不上,被甩在後頭而已

Hairen, 10F
日本的訓練系統其實沒有很統一(至少相比韓國而言)他

Hairen, 11F
們各大高中的打法其實落差蠻大的。

Hairen, 12F
球員的基本功也不扎實。你會看到韓國同位置球員的技

Hairen, 13F
術動作簡直一模一樣,堪比複製人似的。不同學校出身

Hairen, 14F
的球員也可以在短時間內磨合完成。日本做不到。

seimo, 15F
日本應該說是基本團隊走位傳導都很默契。但是個人

seimo, 16F
來說韓國比較明顯。

Hairen, 17F
然後你看日本各個位置:內線基本上沒技術,都是純藍

Hairen, 18F
領。後衛技術也不好,或者說有技術的都很矮。

Hairen, 19F
如果身高拉到180~190這個身高段,你會發現日本後衛

Hairen, 20F
的技術甚至不如中國。沒籃子的、不會組織的,純靠衝

Hairen, 21F
擊力打球的一堆

Hairen, 22F
基本上就像是身體素質弱化版的中國後衛。

Hairen, 23F
所以你會看到日本即使出了黃金一代,仍然是被韓國壓

Hairen, 24F
著打。

Hairen, 25F
實際上比江島慎、富樫勇樹、田中大貴這些都已經是日

Hairen, 26F
本歷史級別的球員,但是2014年亞運和2017年亞洲盃還

Hairen, 27F
是都打不贏韓國。去年亞青帶著川島悠翔(也是日本歷

Iversonshao, 28F
日本人算是了解自身優缺點然後不斷放大優點 台灣人

Iversonshao, 29F
連內省都不會

Hairen, 30F
史級別的天賦)但還是打不贏韓國國青。

Hairen, 31F
甚至幾年前帶著八村壘和法澤卡斯和韓國打熱身賽,結

Hairen, 32F
果也只是五五開而已。

Hairen, 33F
日本現在中生代的八村壘和渡邊雄太,或是新生代的雅

BigAFiveFive, 34F
學生籃球可不可以先禁止聯防

Hairen, 35F
各布斯晶和川島悠翔,本質上都是日本中樂透的產物,

Hairen, 36F
不和韓國的1、2號位或中國的4、5號位可以在每個10年

Hairen, 37F
都穩定量產。

grant3324, 38F
其實這邊有一些想法跟狀況想回,但是人在外面沒辦法

grant3324, 39F
講得太清楚,先這樣好了。日本的青年選材跟狀態確

spg715, 52F
台灣嚴重退步是不爭的事實,每個位置上幾乎都輸黃

spg715, 53F
金世代一大截

spg715, 54F
黃金世代那幾老,在職籃還是數一數二,年齡39?41?

spg715, 55F
日本多了八村和渡邊確實是應該變強,但是原本實在是

spg715, 56F
太普通,所以變強後還是不猛(整體)

spg715, 57F
中國以前主要是是靠姚明(世界頂尖),王治郅(世

spg715, 58F
界級),在扛。現在內線雖比以前弱,但是鋒衛明顯

spg715, 59F
都變強了。

grant3324, 60F
以前日本跟中國韓國的差距大概就跟中華隊和韓國還

zmimoboy, 61F
不入流的資質跟人扯什麼培養....

zmimoboy, 62F
以前我們會恨鐵不成鋼,現在就單純朽木不可雕,飛俠

zmimoboy, 63F
獸麟鼎同等級天份在台灣居然看不到,有啦 膚色不對

zmimoboy, 64F
就是