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Re: [閒聊] 大家認同龍哥說的打爭霸賽嗎?

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最新2020-10-25 08:57:00
留言134則留言,27人參與討論
推噓27 ( 281105 )
在看過節目之後要說,龍哥其實沒有去思考過體制問題, 而是很單純地用「共同把市場做大」的這個想法提出讓兩個聯盟打最後的final 4。 就像我先前在台籃板有提到「如何繞過籃協在台灣自組聯盟」的議題 #1UXLKx38 (basketballTW) https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1585796411.A.0C8.html 現行一般來說會有兩種體制: 一種是協會主導,有升降級賽制的「聯賽」; 一種是民間主導,無升降級的封閉性「聯盟」。 兩種賽制主要差別在於比賽的隊伍是否會流動(升降級), 這牽涉到球員的選入(也就是選秀)。 人很重要,現在兩邊爭執最大的點也在於人。 但無論是哪種賽制,主事單位都只有一個。 就我自己的觀點,讓SBL變成社甲之上的社超等級聯賽是SBL繼續下去的路。 這邊不多提了。 龍哥的想法脈絡大概是: 1. 大家要一起把事情做大 ← 前提 2. 你PL+這樣搞下去會讓人才都往你那邊走,SBL會GG 所以 3. PL+跟SBL應該要有共同的一套選秀機制,讓新人走這套流程進籃球體系 4. 在這樣的前提之下,PL+跟SBL例行賽可以各打各的,然後打個final 4 所以重點不是在最後的比賽,而是在PL+的運作要跟SBL有共同的框架。 什麼叫共同的框架? 我們拿美國的狀況來說。 NBA 原本美國不是只有一個NBA,還有ABA,最後ABA被NBA併走,ABA的隊伍也留在NBA。 MLB 剛開始是先有國聯,後來才有美聯,兩邊最後共同組成MLB,賽制也各自保留, 最後World Series決定最後勝負。 這邊無論是用併的,還是要共同組成一個跨聯盟的管理單位, 最後都是under在一個共同的框架之下。 (為了完成這種框架其實還有很多背後的努力, 像是聲請釋憲確認美國境內合法壟斷地位,避免未來更多新的聯盟產生) 龍哥說的就有點像是MLB那樣,一個SBL一個PL+,平常可以各打各的, 偶爾來點交流賽,最後打final 4這樣。 但我說真的,即便立意良善,但主事者的態度會決定很多事情。 你說要走NBA模式?SBL能夠併得了PL+? 說要走MLB模式? 所謂「沒功勞也有苦勞」 SBL那些大老們願意放棄經營了1x年的苦勞,跟PL+這些球團「平起平坐」? 或許MLB模式會是SBL那些球團大老們想要的吧? 但我總是覺得只是要更多權力而已。 真的那麼有心,過去幾年為什麼都不去職業化? 要等到富邦切心/達欣離開,PL+出來之後才在那邊小動作頻頻? 老一輩遇到有人跳出來衝撞體制往往都是用 「你不要這樣,這樣大家都沒飯吃, 你就用現在既有的體系來運作,我們一點一點去改」的想法 去「指導」衝撞體制的人的作法。 如果衝撞體制的人真的相信了,在體制內進入改革過程,接著就是套餐吃到飽: 「這樣不行。因為之前都是這樣做」 「那樣不對,你要想怎樣怎樣」 結論「你就是要跟我走一樣的路」,最後就是大家一起爛下去。 這就是柏揚一直說的醬缸文化。 扯遠了,我們回頭過來說。 或許不要用這種和稀泥的態度要求PL+跟SBL去坐下來談, 而是用一種更開放的態度來看PL+跟SBL之間的關係: 對,我說的就是看將來誰併誰, 或是等到FIBA真的罰台灣不能參加國際賽了,再來談更高階的整合。 因為現在雙方的認知根本不在同一個基準上。 當然,國際賽被BAN對我來說不痛不癢,苦的還是球員教練。 但是現在這個節骨眼該花的成本也是得花。 誰叫SBL那麼不長進,玩了1x年職業化的功課交不出來, 看到別人職業化還在那邊請孝女白琴哭說別人搶你手中碗裡的飯。 只是消業障總是需要付出代價。 就像龍哥在節目中說的一樣, CBA跟SBL共同的毛病都是把所有的心力花在拿冠軍上面,而忽略了市場面的需求。 就像教練會要求球員跑快攻得分時用上籃穩穩地拿兩分, 而不會叫球員用灌籃滿足現場球迷的期待。 過去SBL快攻上籃上了1x年,看起來很穩,但就跟SBL的球員一樣,三不五時放槍。 現在PL+快攻想嘗試灌籃,可能灌不進被笑,但至少PL+正在努力嘗試把球灌進去。 這兩種不同的思維,誰勝誰負,就交給市場驗證。 但我還是覺得SBL去當社超最好啦 =_=y~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.139.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1603376320.A.102.html

134 則留言

JimJimJim, 1F
舊愛還是最美

JimJimJim, 2F
讓581再次偉大

SC30mvp, 3F
p+吃掉至少現有581的兩隊 剩下的回社甲吧

tree748596, 4F
SBL經營者的用心程度完全不比新聯盟好不好,光願意

tree748596, 5F
不願意撥錢行銷這點就被打死了,還想驕傲喔,驕傲個

tree748596, 6F
屁啊

virnux, 7F
老人在那個位置上坐了快20年 能不驕傲嗎
其實用驕傲不太貼切啦,改成「苦勞」好了 XD
※ 編輯: shifa (118.167.139.86 臺灣), 10/22/2020 22:25:52

tree748596, 8F
一個是純商業聯盟,一個還只是推廣為主的半職業聯賽

tree748596, 9F
,更不用說公股的更是有社會/企業責任的成分在,如

tree748596, 10F
果你SBL不是要以營利為導向的,根本就無法放在同個

tree748596, 11F
平台上比較啦。

tree748596, 12F
如果你的苦勞 只是什麼積極的事也不做,一等就打了

tree748596, 13F
十幾年,那標準真的蠻低的。

stocktonty, 14F
首先建立一個聯盟就要有威信而且大家都要聽聯盟的

virnux, 15F
他們苦勞也是滿多的拉 應酬 拉關係 裝忙

stocktonty, 16F
有制度 規章 大家都照規矩來 光這點台灣老人就很難

stocktonty, 17F
不要講別的 光中華職棒到現在仍然是領隊會議做主

stocktonty, 18F
搞了30年還是這樣 籃球這種被把持更嚴重就更別講了

virnux, 19F
主要是跟公部門聯繫好感情 這換成鄉民來保證辦不到

stocktonty, 20F
這就長期鬼島人治大於法治的風氣造成的 很難救

virnux, 21F
照規矩很難拉 對面很紅的足球跟籃球還是在搞人治

tree748596, 22F
P+跟SBL戰力也根本也就只是假議題,大家是想要看有

tree748596, 23F
商業包裝的聯賽好嗎,就算P+今天是女子比基尼籃球聯

tree748596, 24F
賽,用大量的資本下去行銷、經營,受歡迎程度還是會

tree748596, 25F
比SBL來的高,進場的觀眾毫無疑問大概也是勝過SBL。

StarTouching, 26F
先推你認真分析 前面一堆人來亂的

StarTouching, 27F
目前看來 SBL球隊和P+可以透過其他名義交流

StarTouching, 28F
例如觀護盃 類似熱身性質

StarTouching, 29F
不過如果要做為聯賽的延續 應該是很困難

StarTouching, 30F
框架不同 體制不同 利益不同

StarTouching, 31F
今年即便ABL停賽讓富邦夢想家損失慘重

StarTouching, 32F
共好盃也不是作為兩邊的冠軍交流為出發點

StarTouching, 33F
而是延到九月 包裝成熱身賽的感覺

tree748596, 34F
P+真的想鐵了心,大可直接不交流,我就放你自己死去

tree748596, 35F
,反正市場機制中就會汰弱留強,而且還可以不受規範

tree748596, 36F
的大肆掠奪你原本可能得到的新秀,之後新賽季再開放

tree748596, 37F
新球隊加盟,不出幾年,就聯盟自然就會瓦解掉。

StarTouching, 38F
硬合起來選秀我覺得也沒意義

StarTouching, 39F
現在就是競爭關係 不該去否認這件事情

tree748596, 124F
我覺得很興奮。我只是為SBL裡面的球員與教練感到不

tree748596, 125F
捨而已,畢竟裡面還有不少優秀的球員,他們並不能代

tree748596, 126F
表球隊作出什麼改變,也不能去改變大眾對舊聯盟行銷

tree748596, 127F
不彰的事實,頂多就是轉隊加盟新球隊而已。再者我只

tree748596, 128F
是很不爽就聯盟主事者的態度與嘴臉罷了,到底為什麼

tree748596, 129F
每次都可以亂扣別人帽子,你不是新聯盟就是舊聯盟,

tree748596, 130F
我只是站在球迷的角度,為我喜歡的球員們感到可惜罷

tree748596, 131F
了。 還再甚麼反串,笑死人。

acerttt, 132F
沒有心經營可以賣球隊,冠名支持就好

acerttt, 133F
希望球員有更好出路更應該支持賣球隊

papa7363, 134F
黑人之前被酸是籃協發言人就是他原本就是想走體制

papa7363, 135F
內改革,結果呢?