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[溝通] Elephant版-Runken 處分不當

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英文板名:elephants 當事板主:Runken 簡述事由:我在10/22比賽完po了這篇新聞,並在最後一段上色 http://sports.ltn.com.tw/news/paper/716554 結果被RUNKEN認定惡意鬧版,處永久水桶&退文 溝通訴求:我有先寄一封信給Runken說明,但不被接受。 所以希望跟Runken在這溝通。 檢附證據:elephants板精華區 Z > 18 > 9 > 1 > 2 > 3 > 3 違規公告:文章代碼(AID): #1O2sMmwZ https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1477141936.A.EA3.html 原文:文章代碼(AID):原文被刪,我跟板主都沒有文章代碼 https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1477149009.A.5C5.html ----------以下回應板主回信------------------------------------------ 我認為凱文飆罵子豪是從2點判斷 1.影片:轉播時有拍到 2.新聞:許多新聞指出凱文飆罵子豪 如果新聞有誤,早該有人出來澄清了 我認為"在比賽中飆罵隊友"這類行為其嚴重性:比賽中>非比賽時 不會因為板主找到類似案例就變得沒那麼嚴重甚至沒什麼大不了 發文前有想到凱文可能會被攻擊 但我認為適度批評"在比賽中飆罵隊友"之行為不見得是壞事 職棒球員乃公眾人物,轉播&現場比賽更是全年齡。 適當的批評可以讓大家知道這是不良示範,以免有人跟著學 凱文乃自家球員,雖然我不認同他的行為,但不忍責備... 我的本意是希望隊友失誤,投手可以給失誤的隊友打氣。 沒想引來適度批評,也不避免適度批評 但反對過度批評,所以選擇Po在象版而不是棒球版以避免謾罵 何謂惡意鬧板? 每個人的看法不見得一樣 請板主多加說明為什麼認定我po這篇新聞是惡意鬧版 雖然我po舊聞沒有附想法、來意 但我寄給板主的信有說明 最後面陳鴻文說的話就是我想表達的所以就標色,沒再多說 陳鴻文表示:"大家都想贏,沒有人願意失誤,但是有時難免會發生 ,隊友就要彼此鼓勵、支持,一起為勝利努力。" 另外再問一次板主 1.可否Po文或推文讓人聯想到10/22凱文暴怒之事? 2.可否批評投手向失誤的隊友飆罵國罵的行為? ----------以上回應板主回信------------------------------------------ ----------以下為寄給板主的說明文(有回信)---------------------------- 版主您好 想先確認一下,被退文的文章是不是 #1O2sMmwZ 中的公告 https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1477149009.A.5C5.html D-1 劣退 這連結我看不到東西,也不像其它公告有文章代碼&標題 原則上是希望用站內信溝通就好, 但若走上申訴,可能需要文章代碼。 對於在象版Po"[舊聞] 花花誤事 陳鴻文熊抱送暖 2013/09/25" 被D-1 永久水桶&退文 有所疑問 http://sports.ltn.com.tw/news/paper/716554 會Po此篇文章是基於以下2點理由,絕非惡意鬧板 1.隊友失誤,在比賽中應以鼓勵代替責備 2.想幫子豪說話 小弟從象隊第一次3連霸時開始看球 從BBS轉信年代結束後開始用ptt 現在還是有在看球,只是沒以前熱血 光看象版GATX105殘留文章 我想這ID看起來應該不會像是惡意鬧板的ID 象版是我最常逛的版之一, 怎會冒者被永久水桶的風險惡意鬧版? 更別提一旦被退文,許多版也跟水桶差不多了 真沒想到在ptt第一次被水桶就是永久水桶, 還附退文一篇 小弟以前打過系壘&歡樂棒球 每年學長都會叮嚀比賽中不管是失誤還是怎樣 都不可以在比賽中靠北隊友 科班棒球我不清楚 但我還是頭一次看到中職有球員在比賽中向隊友飆罵國罵 (球員&隊友的意思就是不含裁判、教練&對手) 看到轉播時相當訝異, 事後看影片感覺陳子豪都快哭了, 心裡也跟著難過... 以前打球失誤,光是看到隊友臭臉就會影響心情 看到子豪這樣,真擔心他心裡會有陰影... 只看這則新聞我想是相當正面 最後面陳鴻文說的話就是我想表達的 所以就標色,沒再多說 陳鴻文表示:"大家都想贏,沒有人願意失誤,但是有時難免會發生 ,隊友就要彼此鼓勵、支持,一起為勝利努力。" 當然在這個時機發這篇舊新聞 的確是暗喻凱文不該責罵失誤隊友, 最好是給失誤的隊友打氣。 發文時有想到可能會有網友批評凱文 但我想這種行為難道不能批評嗎? 為避免淪於謾罵,所以我選擇po象版而不是棒球版 試想:如果我po文的主要目的是要戰凱文, 那幹嘛不po棒球版? 版友&版主對這篇文章暗喻凱文有意見 但...凱文是象隊球員,子豪也是阿!!! 子豪算是這起事件的受害者 球團&子豪都用避免批評凱文的方式表達意見 但如果連球迷都要用這種方式表達意見, 那子豪豈不太委屈? 事後想想Po此篇文也不知對凱文、子豪、象版到底是好是壞? 依我的風格如果不知是好是壞就乾脆別Po 當時的確衝動了點且欠缺考慮 我對刪文沒有意見 但判定惡意鬧版給予"永久水桶"&"退文"是不是太嚴重了? 最後除了判決還有2點疑問: 1.可否Po文或推文讓人聯想到10/22凱文暴怒之事? 2.可否批評投手向失誤的隊友飆罵國罵的行為? ----------以上為寄給板主的說明文(有回信)---------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.65.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball_BM/M.1477406882.A.C14.html

60 則留言

Runken, 1F
"雖然我po舊聞沒有附想法、來意"

Runken, 2F
你知道有沒有附加說明差很大嗎

Runken, 3F
況且你跟我說明沒用阿~我是用當下的情形來判

Runken, 4F
你就算有附加說明~也是會依內容來評斷是否有引戰

Runken, 5F
你沒附加~我是否可解讀射後不理(也沒在推文中回應)

Runken, 6F
這樣的狀況,當然就是以D-1處理~

Runken, 7F
你後續跟我說來意已經無用了~

Runken, 8F
以上回應

GATX105, 9F
發文後有在思考 會不會讓版友產生誤解?

GATX105, 10F
但沒幾分鐘就被退文 想推、想編輯文章也沒辦法

GATX105, 11F
還是板主大人你退文的 這不能解讀為射後不理吧...

GATX105, 12F
請問板主 惡意鬧板的標準何在?

GATX105, 13F
板主以上回應我還是不清楚為何會被判D-1

GATX105, 14F
所以請板主儘量多加描述 謝謝

GATX105, 15F
請問我可以將板主的回信以編輯的方式貼在這篇嗎?

ilike524, 16F
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Runken, 34F
發文後才思考....代表你沒思考就發文阿

Runken, 35F
這種亂發文的~我用惡意不行嗎??

Runken, 36F
你後續的回應~我也可以認為是硬凹阿

Runken, 37F
你一開始的想法才是重點~而不是後面的

Runken, 38F
所以以這樣的狀況~我根本不用理會你的回應

Runken, 39F
因為或許你找的到"解釋"的方向~但也是事後諸葛了

Runken, 40F
你一開始就沒有"思考"~這就是重點~

Runken, 41F
以上回應

GATX105, 42F
我上面是打發文後"有在"思考,不是發文後"才"思考

GATX105, 43F
你可以說我一開始思考不夠周全,但我並非沒有思考

GATX105, 44F
如果你認為我是硬凹,可以提出質疑

GATX105, 45F
既然板主強調一開始 那請問板主

GATX105, 46F
我一開始發文 沒有附來意、想法

GATX105, 47F
為什麼你一開始會認定是惡意鬧板?

GATX105, 48F
還請板主多加說明 謝謝

Runken, 49F
因為這時機點用反差的新聞來對比近況~又沒說明

Runken, 50F
我自然認定是亂板~

Runken, 51F
因為你若真的有那樣的想法~本該一開始就說明~

Runken, 52F
為何一定要先認定你非惡意~這時機點很多人會來亂的

GATX105, 53F
板主認定我是惡意鬧板

GATX105, 54F
我是否可以解讀為板主的"自由心證"?

GATX105, 55F
若板主不贊成 可否請板主詳加說明

Runken, 56F
我已經說明清楚了~溝通完畢

GATX105, 57F
既然板主這樣說 那就溝通完畢

GATX105, 58F
因本人決定申訴 所以將溝通信件以手機截圖提供參考

GATX105, 59F
[溝通] Elephant版-Runken 處分不當

GATX105, 60F
[溝通] Elephant版-Runken 處分不當