1F推zyxcba5: 以家長端來說現在只能消極抵制，不裝攝影機的就不 04/02 02:03
2F→zyxcba5: 要考慮了 04/02 02:03
3F噓TousBaby: 所以大家還是自求多福 04/02 02:18
4F→mystarrain: 只能靠自己比較實在 04/02 02:19
5F推jjoonnyy: 不認為該強制裝設 04/02 02:27
6F→antyo: 強制裝設不等同可以即時觀看，只是要求與托嬰中心 04/02 02:30
7F→antyo: 相同都要裝，出事的時候可以調閱 04/02 02:30
8F推khhvo5170: 少子化政策+1 04/02 03:08
9F→gto011320: 需要推爆，讓新聞大報導政府的作為呀 04/02 03:28
10F噓tingtingyy: 用互信的方式來說服很薄弱。一般公司行號都會裝監 04/02 07:36
11F→tingtingyy: 視器，那我們是否要連署抵制？ 因為公司也不信任成 04/02 07:36
12F→tingtingyy: 人了，更何況無法反抗的幼兒，不是不信任老師，是 04/02 07:36
13F→tingtingyy: 視為幼兒安全的一環。我上班都不怕被照了，老師怕被 04/02 07:36
14F→tingtingyy: 照？ 04/02 07:36
15F推stephanie920: 現在不就是互信階段嗎？結果政府官員啊！可以信嗎？ 04/02 07:43
16F→stephanie920: 信的人是笨蛋啊白痴啊我相信出事的父母會這樣怨自己 04/02 07:43
17F→stephanie920: ！不能有權有錢的人可以有超級好到宅保母私人頂級 04/02 07:43
18F→stephanie920: 不會出事幼稚園，平民百姓過著戰戰兢兢的生活啊！你 04/02 07:43
19F→stephanie920: 們說對不對！ 04/02 07:43
20F推stephanie920: 為什麼要設？因為他們是一個表達不完善的階段，互信 04/02 07:46
21F→stephanie920: 是用在比起可以表達的階段，至於黑說成白的當交給法 04/02 07:46
22F→stephanie920: 官，可學齡前小孩第一步就是弱勢了！他亂講老師人 04/02 07:46
23F→stephanie920: 很會講？這能互信？ 04/02 07:46
24F推azcookie: 這個提案或著是友善育兒的系統性議題有公民倡議團 04/02 08:03
25F→azcookie: 體在追蹤嗎？ 04/02 08:03
26F→azcookie: 抱歉…新聞有提到了 謝謝 04/02 08:04
27F噓clubhouse: 「幼照法才剛修法，裁罰與社會影響都還在評估中」 04/02 08:09
28F→clubhouse: 怎麼不說一般上班族、公司行號也會犯法，還不是能 04/02 08:09
29F→clubhouse: 找到工作、公司還不是照開？ 04/02 08:09
30F推lucypudding: 「教保服務機構內如發生違法對待幼兒案件，教保服 04/02 08:20
31F→lucypudding: 務機構應保存相關錄影及電子影像資料至少3年」不就 04/02 08:20
32F→lucypudding: 是要先裝才能調，國教署在說什麼東西 04/02 08:20
33F推adif: 上萬馬路也不宜安裝測速照相 未有助駕駛與政府互信 04/02 08:26
34F→Luson162: 真的是推動少子化不遺餘力 04/02 08:29
35F推retriever33: Adif 大大的比喻超好笑，真到位 04/02 08:35
36F噓leubin: 別人的小孩就不是小孩，到時候發生事情國教署的人下 04/02 08:50
37F→leubin: 台就能挽回嗎？ 04/02 08:50
38F噓aloofcat: 政府：自立自強啦！；路人：誰叫你要生小孩！ 04/02 09:16
39F推Janius: 學銀行那套阿，強制裝設且保留一段期間，至少出事 04/02 09:34
40F→Janius: 的時候可以釐清問題，也沒人在扯銀行互信問題 04/02 09:34
41F推nanami773: 當天討論的時候有去看提案者的直播的話，就會知道 04/02 09:39
42F→nanami773: 國教署根本在幫反對者的，消極不想處理，而反對者 04/02 09:39
43F→nanami773: 皆是私幼業者，當天荒腔走版的發言一大堆，身為家 04/02 09:39
44F→nanami773: 長真的只能消極抵制跟自求多福 04/02 09:39
46F→nanami773: 1RxgGuGk?feature=share 04/02 09:39
48F→nanami773: =share 04/02 09:39
49F推Caninee: 就是不互信了啊 04/02 09:43
50F推taikouhncheu: 講互信…真是天真啊，沒出過社會齁 04/02 10:01
51F推benson502: 少子化辦公室厲害了 04/02 10:20
52F推o012: 除非有即時影像 不然裝了也是虛設 04/02 10:29
53F推norikko: 其實看過往很多違法園所被揪出來，那些以為自己小孩 04/02 10:32
54F→norikko: 沒受害的家長的護航嘴臉，就可以理解政府為什麼不想 04/02 10:32
55F→norikko: 一次得罪那麼多人，也才會給出這麼鬼扯的理由… 04/02 10:32
56F推chuangs: 推33樓，那馬上為什麼裝攝影機科技執法？國教署講 04/02 10:38
57F→chuangs: 什麼鬼話 04/02 10:38
58F→chuangs: *馬路上 04/02 10:38
59F推petitchou: 無奈 04/02 10:45
60F推jyekid: 裝設監視器優點是出事可以釐清責任 缺點是沒事讓 04/02 11:00
61F→jyekid: 幼兒在監控之下 04/02 11:01
62F推jyekid: 以稍微傾向極端立場詢問 願不願意讓小孩承受可能被 04/02 11:04
63F→jyekid: 虐待風險 換到未來互信而且非出於有人監控錄影才 04/02 11:04
64F→jyekid: 守法的社會 04/02 11:05
65F推ru899: 加油吧新生家長們 04/02 11:14
66F推stayfoolish: 國教署說的那些解法就是出張嘴而已 04/02 11:20
67F推safe: 監視器沒裝沒事，裝了就有義務要提供，我是幼兒園我 04/02 11:54
68F→safe: 馬上把裝好的監視器給拆掉：） 04/02 11:54
69F推ru899: 學前幼兒本來就該有個專屬機構 歸國教署管真的莫名 04/02 12:04
70F→ru899: 其妙 如果連莫名其妙的『僑民』『蒙藏』都有專責政 04/02 12:04
71F→ru899: 府組織 到底為什麼學前幼兒沒有？國教署管托嬰中心 04/02 12:04
72F→ru899: ？！根本莫名其妙 04/02 12:04
73F推norikko: 國教署的全名是國民及學前教育署，然後托嬰中心是衛 04/02 12:08
74F→norikko: 福部社家署管的 04/02 12:08
75F推ru899: 分開兩個單位管 也不合理不是嗎 幼兒園階段是離小 04/02 12:12
76F→ru899: 學比較近 還是離托嬰保姆階段比較近 議題跟需要是 04/02 12:12
77F→ru899: 哪一邊比較類似 經歷過的父母都很明白吧 04/02 12:12
78F推norikko: 我倒是在社群裡看到很多家長找幼兒園首重「小學會不 04/02 12:17
79F→norikko: 會跟不上」… 04/02 12:17
80F推ru899: 追本溯源 根本就沒有一個明確的主責政府機構 就是幼 04/02 12:17
81F→ru899: 兒虐童案件層出不窮的原因 教育部給幼兒園強制裝了 04/02 12:17
82F→ru899: 監視器 國小國中家長來靠腰也要裝怎麼辦？教師聯盟 04/02 12:17
83F→ru899: 可是不好惹 想到這裡就縮了 04/02 12:17
84F→antyo: ru大好懂現在政策規劃上的困難，不管是中央還是地 04/02 12:18
85F→antyo: 方，為了讓學前嬰幼兒政策規劃一致都非常辛苦，光是 04/02 12:18
86F→antyo: 2到3的銜接就花了很大力氣，還是會破碎斷裂 04/02 12:18
87F→ru899: 即使衛福部想動也動不了 也多的是托嬰中心跟幼兒園 04/02 12:24
88F→ru899: 是綁在一起的 04/02 12:24
89F→ru899: 公務員真的辛苦了 這是根本的問題 沒有強而有力的 04/02 12:27
90F→ru899: 政府有辦法處理這個問題(也許吧會動到憲法？茲事體 04/02 12:27
91F→ru899: 大) 04/02 12:27
92F→ru899: 現在連個靠北惡質幼兒園的粉專 都被惡質業者聯手檢 04/02 12:28
93F推trueblend: 被遊說過了吧 04/02 12:28
94F→ru899: 舉到下架(帶頭的是高雄一個有前科弄死小孩的保母 她 04/02 12:28
95F→ru899: 出來選那些保母協會的理事長 用頭銜洗得香噴噴) 04/02 12:28
96F推vennice: 一般公司也會裝阿，為何幼稚園不能裝，幼教人員也是 04/02 12:32
97F→vennice: 在「上班」啊 04/02 12:32
98F推ru899: 再氣又能怎麼樣 小孩一直大 我研究了三四年的議題 04/02 12:33
99F→ru899: 連媽寶板都容身不了了 板規都排擠三歲以上的議題 又 04/02 12:33
100F→ru899: 到了選幼兒園跟托嬰中心的時候 精華區沒有留下幾年 04/02 12:33
101F→ru899: 來我們走過的文章 連M文也不給 04/02 12:33
102F→ru899: 新手父母懵懵懂懂 又要從0開始了 04/02 12:34
103F推ru899: 如果說我對板主有什麼期待 真的希望PTT的精華區能像 04/02 12:37
104F→ru899: 靠北惡質幼兒園一樣保留每一樁虐童新聞記錄 每一間 04/02 12:37
105F→ru899: 虐童園所的名稱跟負責人姓名 好讓來者可追可避雷 04/02 12:37
106F→ru899: 粉專會被搞掉 PTT的精華區不會啊！政治政治 開始找 04/02 12:40
107F→ru899: 托嬰中心 保母 幼幼班的家長們 孩子即將進入準被虐 04/02 12:40
108F→ru899: 高風險的父母們 你們馬上就要開始感覺到你不管政治 04/02 12:40
109F→ru899: 政治不管你 叫天不應叫地不靈的窘況了....剛走完這 04/02 12:42
110F→ru899: 遭的前輩們不是不想留資料給你們 只是我們被迫不能 04/02 12:42
111F→ru899: 發表政治文 曾經熱血的民代不是一直都沒有心 只是他 04/02 12:42
112F→ru899: 們都落選了= = 04/02 12:42
113F推Sowela: 國教署背後就一堆幼照人員團體啊 不意外 04/02 12:53
114F推Shizuku: 推ru889 04/02 13:10
115F噓sysant: 這政府從不來百姓失望，互信？真是個屁！ 04/02 13:31
116F推afternight: 國教署的回覆就是漫天畫餅畫虎爛 根本沒有可衡量評 04/02 13:44
117F→afternight: 估的指標 04/02 13:44
118F推ccathy2076: 為什麼不裝 一般上班族辦公室都會裝了 04/02 14:35
119F噓cshs952213: 國教署就是垃圾 04/02 15:39
120F推ALENDA: 推ru899 04/02 15:45
121F推Hansapanzer: 真的是好棒棒 04/02 15:57
122F→meizilin339: 越嚴格不利留任教保人才?？ 我看了什麼.. 04/02 16:29
123F→keizeo: 我還是覺得為了保護雙方 裝可能比較好 04/02 19:17
124F推sv1723: 政府也不是選了誰當中央 就可以改變地方所有事情… 04/02 20:07
125F→sv1723: 總感覺那些層出不窮的園所應該都有點靠山吧…還是 04/02 20:07
126F→sv1723: 希望可以越改越好 越嚴格而越難招到人不應該是需要 04/02 20:07
127F→sv1723: 考慮的事 本來就該嚴格吧 04/02 20:07
128F推akn: 私人企業連螢幕都監視了，幼兒園居然連監視器都不 04/02 20:26
129F→akn: 能要求，太消極了吧 04/02 20:26
130F→kitten631: 什麼叫作稍微讓幼兒虐待的風險換互信阿 04/02 20:45
131F→kitten631: 為何有監視器就不能有互信？你知道滿街道滿商店都 04/02 20:46
132F→kitten631: 是監視器嗎？ 04/02 20:46
133F推DAPHNEWAN: 真的很爛！ 04/02 20:46
134F推ghstbbit: 私人企業豈止裝攝影機，連電腦都有監控呢！我無法 04/02 20:59
135F→ghstbbit: 理解幼兒園裝攝影機有什麼困難？ 04/02 20:59
136F→ghstbbit: 如果小孩真的發生狀況，並非幼兒園老師造成，有錄 04/02 20:59
137F→ghstbbit: 影可查看釐清問題。不只是讓家長放心也能讓老師可 04/02 20:59
138F→ghstbbit: 以安心工作不是嗎？ 04/02 20:59
139F推lordwill: 最近台灣沒有動到EE，是不可能快速修法的 04/02 21:22
140F→lordwill: 換臉、FB詐騙...... 04/02 21:23
141F推stephanie920: 氣 04/02 22:44
142F推ZxoF: 私人企業裝監視器是法律有規定強制安裝的嗎？ 04/03 01:03
143F推nananeko: 推ru899版友, 看著真心寒又無奈 04/03 06:37
144F推exorcist1: 板規寫媽寶板只限0-3歲這個可以更改吧 04/03 14:31
145F推ru899: 沒辦法 因為還有一個preschool板(不要說政府了 ptt 04/03 16:52
146F→ru899: 當初分板也是切分0-3 滿3歲就一刀兩斷 因為當初規 04/03 16:52
147F→ru899: 劃時ptt主力使用者都還是學生 誰知道媽寶板後來會變 04/03 16:52
148F→ru899: 大板) 而且很多孩子剛生的會覺得媽寶板要留給夜奶尿 04/03 16:52
149F→ru899: 布一片清淨的天地 等到要復職了找保母找托嬰找幼幼 04/03 16:52
150F→ru899: 班才慌張亂找資訊 04/03 16:52
151F→ru899: 托嬰中心跟幼兒園其實是要視為一體來共同推動的 如 04/03 16:54
152F→ru899: 果寫文章大概也是都會寫到 但去po在不允許三歲以下 04/03 16:54
153F→ru899: 文章的preschool板 又是不符合板旨了 04/03 16:54
154F→ru899: 我其實能體會前輩家長們為何沒有能留給我們足夠多的 04/03 16:57
155F→ru899: 經驗資料 可能我們在當新手父母的時候也是對政治/政 04/03 16:57
156F→ru899: 治議題漠不關心 04/03 16:57
157F→ru899: 如果再被嘴幾句「你小孩都超過三歲了該去preschool 04/03 16:59
158F→ru899: 板了吧」「政治文滾啦」根本沒人會佛心到一直持續提 04/03 16:59
159F→ru899: 點後來的父母 04/03 16:59
160F→ru899: 反正我小孩畢業了關我屁事 你不理政治 就祈禱你孩子 04/03 17:01
161F→ru899: 運氣好送托上學都沒事 萬一出事 沒監視器 沒民代幫 04/03 17:01
162F→ru899: 你開記者會 被保母或園所趕 還被其他家長說你是問題 04/03 17:01
163F→ru899: 家長 小孩自己有問題 04/03 17:01
164F→ru899: 出於同理的媽媽心 可憐孩子們 才會孩子都超齡了還在 04/03 17:03
165F→ru899: 這邊多嘴這些事情 倡議連署或政治選票 04/03 17:03
166F噓TyuzuChou: 互信 04/04 14:34
167F推gebidan: 少子化大成功 04/04 22:14
168F→comit: 不宜裝設卻又鼓勵…我真的不懂他們的邏輯 04/04 22:59
169F推yylane: 不宜立法強制裝設跟不宜裝設是兩件事吧 04/05 15:06