Re: [新聞] 北市首宗公幼淪陷!4歲童確診 遭美國返

看板 babymother
作者 alwaysdreamz
時間 2020年04月07日
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大家覺得學校會清楚家中是否有檢疫中的家人嗎?如果家長沒有坦誠,學校也很難掌握狀況吧。說真的我無法信賴大部分檢疫者本人的防疫習慣和居家衛教,政策面是否該有更積極的做法呢? P.s.我剛剛打去建議1922和市長信箱,看是否能調查檢疫、隔離者家中,有學童同住的狀況(因12歲以下較難落實洗手、隔離),和教育局橫向聯繫,看是要彙整數量後通知學校之類的。 想和版友們一起腦力激盪一下 ※ 引述《cutestball ()》之銘言: : 整理一下時間軸 : 3/17 阿公從美國回台,無症狀 : **補充:3/8-18自美返台並曾就醫者,追溯通知居家檢疫,3/19起入境者全面居家檢疫 : 3/20 阿嬤出現症狀 : 3/25 孫子在學校發燒,被老師隔開等媽媽下班接回 : 3/26 孫子請假 : 3/27 孫子去上學 : 3/28-29 週休二日 : 3/30-4/1 孫子上學 : (上述由指揮中心回應記者提問而知) : **補充3/31 阿嬤住院 : 4/1 阿嬤被通報採檢 : 4/3 阿嬤公布確診,阿公被通報採檢 : 4/5 阿公公布確診 : 4/6 孫子公布確診 : **補充:同班同學29人老師6人廚工3人共38人須隔離,他班同學75人老師8人共83人自主 : 健康管理。全園停課 : 以上,有誤請指正。 : 另,據指揮中心所述這一家阿公阿嬤父母男童和男童弟弟共6人同住 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.31.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1586245055.A.139.html
1Fnanaling: 更積極的作法就是像歐美的軟性封城囉。大家全部停班 04/07 15:42
2Fnanaling: 停課,失業率爆增 04/07 15:42
3FLevesque: 隔離者家中有幼童,然後呢,他沒受教權嗎,要被排擠 04/07 15:48
4FLevesque: 嗎 04/07 15:48
5Ffrommars03: 疫情持續期間,台灣目前算守得不錯,最重要的還是大 04/07 15:52
6Ffrommars03: 家要有公民意識,懂得自律與責任心,社會是一個整 04/07 15:52
7Ffrommars03: 體,如果只是恐慌認為別人一定會隱匿,日子也很難過 04/07 15:52
8Ffrommars03: 的。就看看接下來台灣的發展,祈禱不會走到封城封 04/07 15:52
9Ffrommars03: 校吧 04/07 15:52
10Fohnedich: 幼兒園不是國民義務教育吧 04/07 15:52
11Falwaysdreamz: 我的意思不是要禁止同住家人出門,也不需要對學校公 04/07 15:55
12Falwaysdreamz: 布姓名,但如果能讓教育局掌握大約的人數,學校也會 04/07 15:55
13Falwaysdreamz: 比較謹慎小心!? 04/07 15:55
14Fstillcolor: 政策面更積極就是不信任大眾啊,這不是更好作法 04/07 15:55
15Fstillcolor: 因為走到那一步就代表要軟性封城了 04/07 15:55
16Fstillcolor: 其實目前學校不是就規定要未發燒才能進校園嗎? 04/07 15:56
17FAppleAlice: 很難有更積極做法吧,又不可能強制家訪+刷同住家屬 04/07 15:56
18Fstillcolor: 居家隔離的家人,其實就是自主健康管理的層級不是? 04/07 15:57
19FAppleAlice: 健保卡,要怎樣更積極?? 再下一步就只能軟性封城了 04/07 15:57
20Fstillcolor: 這根本的精神不變,那問題出在家長的衛教警覺而已 04/07 15:57
21Fdaisy100: 我覺得學校製作表單調查同住家人的出國史,應該比 04/07 15:58
22Fdaisy100: 調查國內11景點旅遊史有用吧 04/07 15:58
23Fstillcolor: 更何況該案是家人居家檢疫,也還沒有症狀.... 04/07 15:59
24Fstillcolor: 單純就是家長的警覺性太低,這鍋背得一點也不冤枉 04/07 15:59
25Flittleyu: 你希望學校做些什麼“更謹慎小心”呢?現在進校園要 04/07 16:00
26Flittleyu: 量體溫,學校也比你更怕的消毒跟勤洗手,不能強制 04/07 16:00
27Flittleyu: 戴口罩,但你可以讓自己小孩戴 04/07 16:00
28Fstillcolor: 即便是調查家人出國或旅遊史,但學校能做的就是 04/07 16:00
29Fstillcolor: 量體溫量體溫量體溫,一切還是要靠家長警覺啊 04/07 16:00
30Flittleyu: 說真的就算教育局知道哪些居家隔離/檢疫者的同住學 04/07 16:00
31Flittleyu: 童,又能如何? 04/07 16:00
32Fstillcolor: 可以參考之前蛋餅高中的案例,其實也是非常類似 04/07 16:02
33FAppleAlice: 我是覺得學校若知道同住家人有旅遊史+發燒腹瀉等症 04/07 16:02
34Fstillcolor: 你又不能當作回國的人都有病,那你知道了又能怎樣 04/07 16:02
35Falwaysdreamz: 像是樓上d大提到調查同住家人出國史,我覺得就是謹 04/07 16:02
36Falwaysdreamz: 慎小心的做法,我自己是沒收到紙本調查,只有口頭詢 04/07 16:02
37Falwaysdreamz: 問,如果由教育局發起,類似健康聲明書,這樣家長應 04/07 16:02
38Falwaysdreamz: 該比較誠實填寫吧 04/07 16:02
39FAppleAlice: 狀,該孩童自己前一天也發燒,後面幾天可以拒收,請 04/07 16:02
40FAppleAlice: 孩童多觀察幾天,但前提也是要家長誠實告知 04/07 16:02
41Felsa50320: 針對家長,學校也只能調查出國史和旅遊史。 04/07 16:03
42Felsa50320: 上面推文學校都沒調查有點可怕 04/07 16:03
43FAppleAlice: 有些家長有也講沒有,或覺得只是下課後去阿公阿嬤家 04/07 16:03
44FAppleAlice: 吃個晚餐再回家,沒過夜就不算同住家人就沒告知的, 04/07 16:04
45FAppleAlice: 那種你根本拿他沒轍,就公德心問題而已 04/07 16:04
46Fbluevillage: 這個病毒可怕的地方就是沒症狀也會傳染,偏偏沒症狀 04/07 16:04
47Fstillcolor: 我們學校是都有訊息調查,但是騙你的要罰嗎?XD 04/07 16:04
48Fstillcolor: 所以根本問題還是一樣,旅遊史不等於得病,不會罰 04/07 16:05
49Fstillcolor: 也因此還是要靠公民意識 04/07 16:05
50Fbluevillage: 就很容易大意,像樓上說的那樣,覺得我又沒事只是見 04/07 16:05
51Fbluevillage: 個面幹麼還要告知外人 04/07 16:05
52Fstillcolor: 我倒覺得把這圍籬拉得這麼高,反而會造成過度恐慌 04/07 16:06
53Fstillcolor: 倒不如把居家檢疫的作為好好宣導,效率比較高 04/07 16:06
54Felsa50320: 沒錯,應該要強制居家檢疫的家庭成員一起請防疫假才 04/07 16:06
55Felsa50320: 對。 04/07 16:06
56Fstillcolor: 蛤?居家檢疫的家人也請防疫假,那差不多等於封城 04/07 16:08
57Fstillcolor: 台灣居家檢疫+隔離人數,應該已經破10萬了耶~ 04/07 16:09
58Fstillcolor: 居家檢疫的發病率目前又高到這麼可怕了嗎 04/07 16:10
59Fcanifly: 紙本調查跟口頭有差嗎?會隱匿的還是會隱匿 04/07 16:12
60Fstillcolor: 倒是居家檢疫的人應該想辦法不要讓他們住家裡.... 04/07 16:17
61Fcanifly: 會過度恐慌+1之前有家長租空屋給孩子居家檢疫結果被 04/07 16:18
62Fcanifly: 管委會拒絕,這樣真的好嗎 04/07 16:18
63Fcanifly: 明明不要同住才是正確的 04/07 16:18
64Fstillcolor: 圍籬拉得太高,反而會變成得病=有罪的社會現象 04/07 16:18
65Fstillcolor: 還是尊重專業吧,台灣醫療團隊已經很厲害了 04/07 16:19
66Fstillcolor: 要『落實』居家檢疫,對一般民眾實在有點困難啊哈哈 04/07 16:20
67Fstillcolor: 真的多一些防疫旅館或處所,讓大家安心隔離會好一點 04/07 16:21
68FMiahh: 我覺得至少可以把檢疫旅館優先給家有小孩的海歸人 04/07 16:29
69FMiahh: 一般家庭還可以讓檢疫者住家裡,其家人住一般旅館, 04/07 16:30
70FMiahh: 但家有小孩,尤其幼兒的,搬到旅館14天難度比較大 04/07 16:30
71FMiahh: 但這次的案例也不是因為沒徹底落實居檢,而是剛好當 04/07 16:32
72FMiahh: 時還是居家管理。目前因為居檢不確實導致家人染疫的 04/07 16:33
73Felsa50320: 台灣本來就走超前部屬路線。既然現在的破口是居家檢 04/07 16:33
74FMiahh: 案例還不多吧,印象中有一例被先生傳染的 04/07 16:33
75Felsa50320: 疫的接觸對象,我認為以戶為單位居家檢疫比較合理啊 04/07 16:33
76Ficevenus: 這個事件告訴我們的就是不可能再依靠大家的警覺心 04/07 16:34
77Felsa50320: 。看看超商店員,跟實踐確診者喝茶一小時就中獎,更 04/07 16:34
78Falwaysdreamz: 感謝still大提醒,確實有點過度恐慌了,學校老師的 04/07 16:35
79Falwaysdreamz: 口頭調查真的非常隨性「你們沒有去那11個地方吧哈哈 04/07 16:35
80Falwaysdreamz: 」,才想說紙本是不是大家會比較坦誠寫,果然還是很 04/07 16:35
81Falwaysdreamz: 看人啊哈哈Xd 04/07 16:35
82Felsa50320: 何況同住者的接觸時間更長。 04/07 16:35
83Ficevenus: 除非出一份詳細指引,但這個病毒從開始到現在的變化 04/07 16:35
84Felsa50320: 反正這篇是問想法,我只是說說我的想法,沒有質疑醫 04/07 16:35
85Ficevenus: 很大又很快,用指引根本緩不濟急 04/07 16:35
86Felsa50320: 療團隊喔。 04/07 16:35
87Ficevenus: 而且有確定不是孩子從學校帶回去的嗎? 04/07 16:36
88Ficevenus: 以人類目前對這病毒的理解,真的只能軟性封城或 04/07 16:37
89Ficevenus: 弄出集中檢疫 04/07 16:37
90Ficevenus: 當然我們也可以等更嚴重之後再進行,但這之間就是會 04/07 16:37
91Ficevenus: 有人跟資源繼續付出 04/07 16:38
92Fsuction: 那直接問 看大家贊成封城嗎 房租、房貸不會因此不 04/07 16:51
93Fsuction: 用付 封城之後服務業、製造業失業 這個代價大家ok 04/07 16:51
94Fsuction: 嗎 04/07 16:51
95Fsuction: 在生病之前先跳樓或餓死的人不知道會有多少 04/07 16:52
96Felsa50320: 之前清明連假其實是全台居家隔離的好時機。連假4天+ 04/07 16:53
97Felsa50320: +一個周末2天,實際休到的上班日8天。相較國外爆發 04/07 16:53
98Felsa50320: 後無止盡的封城,兩害相權取其輕。 04/07 16:54
99Fsuction: 我不懂法律 但是像這樣還沒有爆發先封城 不知道合法 04/07 16:55
100Fsuction: 嗎?跟戒嚴一樣嗎? 這是我的疑惑 期盼能有討論或 04/07 16:55
101Fsuction: 解惑 04/07 16:55
102Felsa50320: 真的變嚴重時也不是大家想不想的問題了。若能撐過這 04/07 16:55
103Felsa50320: 波,誰想封城? 04/07 16:55
104Fstillcolor: 陳時中就講好幾次了,現在離封城還有段距離 04/07 16:56
105Fttshiba: 尊重專業 在這裡用自己覺得跟大家覺得 其實是很外行 04/07 16:57
106Fttshiba: 的行為 04/07 16:57
107FAppleAlice: 我最近接到好幾個諮詢就是自主居家隔離的勞資糾紛, 04/07 16:57
108Fsuction: 以外行的看法是 我們應該尋求的是對社會衝擊最小 04/07 16:58
109Fsuction: 而不是案例數最少 封城的衝擊很大很大 04/07 16:58
110FAppleAlice: 真的是雙方都很為難,希望不要走到軟性封城那一步, 04/07 16:58
111Felsa50320: 討論也不行? 04/07 16:58
112FAppleAlice: 可是看看連假那個人潮,真的對於下周開始的疫情很不 04/07 16:58
113FAppleAlice: 樂觀..... 04/07 16:58
114Fstillcolor: 多少會害怕,想保護自己孩子是很正常的,但還是 04/07 17:00
115Fstillcolor: 要以大局來看,畢竟不能顧此失彼 04/07 17:01
116Fstillcolor: 畢竟沒人想要得病,更不希望自己被貼標籤或嗨賴 04/07 17:01
117Fsuction: 我昨天請病假據說引起同事恐慌了…有點能體會被獵 04/07 17:02
118Fsuction: 巫的感覺… 04/07 17:02
119Fstillcolor: 學校掌握家人旅遊史,也只能多點注意在該學童上面 04/07 17:02
120Fstillcolor: 重要的關鍵始終在家長上..... 04/07 17:03
121Fsuction: 雖然大家是關心居多啦 我今天送托也有被問 04/07 17:03
122Fstillcolor: 我們幼稚園在還沒有疫情前就規定,發燒要請假到病好 04/07 17:04
123Fstillcolor: 然後返校後如果有發燒現象,要請家長立刻帶回家 04/07 17:04
124Fstillcolor: 學校能做的通常最多就這樣而已,家長要瞞招數多得是 04/07 17:04
125Fsuction: 真的是 我知道自己沒問題沒亂跑 但我也想說 加入我 04/07 17:05
126Fsuction: 其實有那學校也不會知道 04/07 17:05
127Fsuction: 只能說正常生活要建立在互信基礎 04/07 17:05
128Fsuction: 假如* 04/07 17:06
129Fstillcolor: 公民意識還是防疫的重要基礎啦,避免大家隱匿的方法 04/07 17:06
130Fstillcolor: 就是不要貼標籤,不然真的有人會怕承認...那更糟 04/07 17:07
131Fstillcolor: 當然那種無知或僥倖的...你本來就無可奈何 04/07 17:07
132Ficevenus: 軟性封就從自主健康管理開始阿,除了必要的出門之外 04/07 17:22
133Ficevenus: 就少出門,假日避免風景區或人多的地方出遊,這可以 04/07 17:23
134Ficevenus: 直接從政府端做人數的管控,且飲食攤商的座位強制 04/07 17:24
135Ficevenus: 拉寬才能營業...旅遊業這樣會很慘沒錯,但他們也已 04/07 17:24
136Ficevenus: 是確定被紓困的那群 04/07 17:25
137Ficevenus: 前面不嚴格處理,最後還是會跟其他國家一樣封城失業 04/07 17:26
138Fsuction: 如果只是宣導那跟現況差不多 但如果要規定 就不只是 04/07 17:27
139Fsuction: 觀光業慘了 04/07 17:27
140Ficevenus: 我不主張只有宣導,因為根本沒效XD 04/07 17:28
141Fsuction: 這種軟性規定要怎麼定 上班可以 出遊不行嗎 怎麼判 04/07 17:28
142Fsuction: 斷 04/07 17:28
143Ficevenus: 至於要防疫跟經濟都百分百抓牢,在解藥/疫苗出來前 04/07 17:29
144Fsuction: 如果不只是宣導而上升到規定 失業率就一定飆高… 04/07 17:29
145Ficevenus: 就是沒有這種事,最後要選就是選生命 04/07 17:29
146Ficevenus: 經濟怎麼解,QE,Q起來先囉... 04/07 17:30
147Fsuction: 現在就是在走鋼索 我們一般民眾獲得的資訊遠沒有政 04/07 17:30
148Fsuction: 府多 去猜做太多 或 做太少 都是講好玩的 04/07 17:30
149Fsuction: 我只能希望存款夠讓我渡過疫情… 04/07 17:31
150Ficevenus: 不一定吧...政府不也訝異連假人潮超乎想像兇猛XD 04/07 17:31
151Ficevenus: 說真的如果只能紓困企業不能紓困百姓房貸那政府也真 04/07 17:32
152Ficevenus: 沒救了 04/07 17:32
153Felsa50320: 分享個在翻譯粉專看到的圖 04/07 17:32
154Felsa50320: https://imgur.com/GorXrVo 04/07 17:32
155Fsuction: 那政府可以叫房東別收房租嗎XD 04/07 17:32
156Felsa50320: 沒人想封城,又不是小孩子吵著放颱風假。只能自律 04/07 17:33
157Felsa50320: 囉。 04/07 17:34
158Fsuction: 我在這件事情上要當個自律配合的公民 因為也沒其他 04/07 17:34
159Fsuction: 方法 04/07 17:34
160Ficevenus: 可以不收房租嗎?好問題耶!承平時期不打房,就坦吧 04/07 17:39
161Ficevenus: 我也推大家要自律配合,但這次連假讓我多了觀點就是 04/07 17:45
162Ficevenus: 不可能再一味的認為別人會跟我一樣乖(還是傻)所以我 04/07 17:45
163Ficevenus: 贊成要有更明確清晰的措施。不然等到被牽連而不能上 04/07 17:46
164Ficevenus: 班時,也不會有人紓困我。繼續自律的生活著,但也 04/07 17:47
165Ficevenus: 需要政令幫我約束無法自律的人了 04/07 17:47
166Ficevenus: 一個人確診的社會成本,包含連帶隔離者的,也很可觀 04/07 17:49
167Frknung: 人權?我如果被感染了,可以告那位殺人未遂嗎? 04/07 17:53
168Fpetitebabe: 可以不付房貸嗎?QQ 04/07 18:33
169FLenaViVi: 重點在這位小孩發燒還去上課吧?發燒為何可以進入校 04/07 18:36
170FLenaViVi: 區? 04/07 18:36
171FLenaViVi: 上了4天欸。自己小孩燒了六天一點也不擔心的哦? 04/07 18:37
172Fmasmas: 之前有待過托嬰是規定24小時內有發燒是不能上課, 04/07 18:39
173Fmasmas: 所以如果白天在校發燒,除了盡快接回家,基本上隔 04/07 18:39
174Fmasmas: 天也是不能上課的 04/07 18:39
175Fmasmas: 這個男童隔天也是沒上課啦,但是第三天去學校上課了 04/07 18:41
176Fmasmas: ...... 04/07 18:41
177Frchin: 能上課應該是因為後來退燒了吧,這次跟SARS比起來更 04/07 18:43
178Frchin: 麻煩不就是因為症狀不一定會燒嗎? 04/07 18:43
179Ffrommars03: 很多弱勢家庭經濟來源是臨時工,停工一週可能就全家 04/07 18:50
180Ffrommars03: 斷炊,即使沒生病也可能全家自殺了,不是每個人都 04/07 18:50
181Ffrommars03: 有資源挺過封城,希望大家還是自律互信,不要讓臺灣 04/07 18:50
182Ffrommars03: 走到封城封校這種地步。 04/07 18:50
183Fqormp2: 其實學校都有做調查喔!但是真的要家長「誠實」以告 04/07 19:45
184Fqormp2: ,才能確實隔離。 04/07 19:45
185Fkrisis: 隔離者家中的幼童有受教權,所以要記得愛有多深,距 04/07 20:03
186Fkrisis: 離多遠...... 04/07 20:03
187Fsaiko727: 受教權個鬼啊 爸媽祖父母沒危機意識害到全部人 04/07 20:12
188Fhekimay: 我家這棟直到有從國外回來的確診被接走 我們才知道 04/07 20:17
189Fhekimay: 原來有人在居家隔離,然後整棟也沒有任何公告 只有 04/07 20:17
190Fhekimay: 很大動作的消毒,問了管委會說是規定不能講的 以防 04/07 20:17
191Fhekimay: 被歧視或是被騷擾 04/07 20:17
192Ficevenus: 咦,隔離的不是會告知鄰里以協助生活嗎 04/07 20:21
193Fhekimay: 沒有 一般住戶不知道 只有里長跟管委會知道,要是 04/07 20:23
194Fhekimay: 知道我就不會推寶寶坐電梯出門了Q 04/07 20:23
195Fritachang708: 我娘家的社區前陣子突然在社區門口貼公告 說出入社 04/07 21:17
196Fritachang708: 區務必戴口罩 後來聽我爸媽說才知道有人在居家隔離 04/07 21:17
197Fritachang708: 他們也是聽其他住戶說才知道(可能有住戶知道某戶 04/07 21:17
198Fritachang708: 剛從國外回來)不然其實不會特別公告 管委會也不會特 04/07 21:17
199Fritachang708: 別說 04/07 21:17
200Fanny325: 期待民眾自律是緣木求魚,真的能做到就不用法律了! 04/07 21:53
201Fanny325: 而且每個人的標準不同,我覺得可以的別人可能認為 04/07 21:53
202Fanny325: 不行。所以一定要有標準規範,例如室外要距離1.5公 04/07 21:54
203Fanny325: 尺就是明確的規範,那就要執行他。 04/07 21:54
204Fsmartwife: 室外距離規範根本形同虛設,我在台北市搭捷運,手 04/07 22:10
205Fsmartwife: 扶梯我儘量距離前一位三四階,車內若做不到就算了, 04/07 22:10
206Fsmartwife: 問題是我看手扶梯一堆人還是貼緊緊,真的無語 04/07 22:10
207Fsmartwife: 民主社會就是只能要求自律,不然就是有刁民說哪一 04/07 22:12
208Fsmartwife: 條法律規定不行?看看台北市長規範捷運公車必戴口罩 04/07 22:12
209Fsmartwife: 之前,不是還有個健保署僱員氣噗噗大罵憑什麼要他 04/07 22:12
210Fsmartwife: 戴口罩呢 04/07 22:12
211Fanny325: 但真正變成規定後,就有辦法執行罰則啊!那個在捷運 04/07 22:20
212Fanny325: 死不戴口罩大罵的就是被罰,現在還有看到誰搭捷運 04/07 22:20
213Fanny325: 不戴口罩的嗎? 04/07 22:20
214Fsunnie5566: 家長不承認不坦承,調查根本沒有用,FB有個幼師PO文 04/07 22:23
215Fsunnie5566: ,說他問中班學生連假有沒有出去玩,很多都說有,但 04/07 22:23
216Fsunnie5566: 調查表上寫的都不是這樣,中班的表達能力已經蠻ok的 04/07 22:23
217Fsunnie5566: … 04/07 22:23
218Fanny325: 法治社會就是規範訂清楚,人民有明確遵守的東西,才 04/07 22:23
219Fanny325: 不會事後在那邊吵究責。 04/07 22:23
220Fdef555g: 居家檢疫/隔離的本來就不會告知住戶,沒有人想要得 04/07 22:41
221Fdef555g: 病也沒人想要被貼標籤,我們就曾發生過因為其他住戶 04/07 22:41
222Fdef555g: 得知,擋在社區大門口不讓剛下飛機的檢疫者回家.... 04/07 22:41
223Fdef555g: 真的很無奈 04/07 22:41
224Ficevenus: 因為在防疫板看過有人提鄰居會知道,還以為真的鄰居 04/07 23:06
225Ficevenus: 都會知道,看起來也不一定。又聽到朋友幫小孩請假 04/07 23:06
226Ficevenus: 防疫了...好糾結,年後才自己躲了一次,難道只能自 04/07 23:06
227Ficevenus: 己一直躲嗎T___T 04/07 23:06
228FMinilla: 居家隔離的鄰居不會知道,我朋友隔幾戶的鄰居居家隔 04/07 23:12
229FMinilla: 離,但是常出來串門子,直到確診被帶走了大家才知道 04/07 23:12
230FMinilla: 。 04/07 23:12
231Ficevenus: 但是常出來串門子...我的老天鵝 04/07 23:13
232Flarvaduck: 也太沒道德了...... 04/07 23:22
233Fiill0909: 隔離跑出去串門子不會被警察發現嗎 太可怕了吧 04/08 00:30
234FEwhen: Minilla說的的案例太驚悚了吧!天啊~ 04/08 00:37
235Flessonone: 積極做法就是封城啊,接下來就是各種搶物資各種失業 04/08 09:17
236Flessonone: 希望不會走到這一步 04/08 09:18
237Fbluevillage: PTT鄉民的公民意識絕對高於全台平均值好嗎 04/08 09:25
238Fbluevillage: 光是腸病毒請假的事就看的出來,這裡的家長都會請假 04/08 09:26
239Fbluevillage: 在家待好,但外面多少事還把小孩塞去學校或帶到公眾 04/08 09:27
240Fbluevillage: 場合趴趴走的?? 04/08 09:27
241Fbluevillage: 何況這個病毒就是無症狀都會傳染,更容易降低一般人 04/08 09:34
242Fbluevillage: 人的警戒心,這種時候就只能用法律強制規範處理, 04/08 09:34
243Fbluevillage: 不然搞成健康的自己拼命防範、提心吊膽,不健康的反 04/08 09:36
244Fbluevillage: 而到處散播病毒,健康的人的人權又在哪?? 04/08 09:36
245Fbluevillage: 我自己社區裡因為很多過分熱心的退休人員會管這些事 04/08 09:44
246Fbluevillage: 所以相對安心,之前也是有一個回來要居家隔離的, 04/08 09:45
247Fbluevillage: 因為拖著行李箱,被在公共空間閒聊的長輩攔下來問才 04/08 09:45
248Fbluevillage: 知道,隨後一小時不到社區的防疫層級就馬上上升, 04/08 09:45
249Fbluevillage: 同時告知每個住戶目前有居家隔離者,14天內請大家配 04/08 09:46
250Fbluevillage: 合更嚴格的防疫措施;問題是今天如果不是那些阿公阿 04/08 09:47
251Fbluevillage: 媽發現,誰能保證這些居家隔離者會自動告知、請鄰居 04/08 09:47
252Fbluevillage: 注意??現代都市裡又會有多少這種雞婆的長輩能幫忙把 04/08 09:48
253Fbluevillage: 關??現在的做法就是在賭啊,運氣不好就變歐美那樣啊 04/08 09:49
254Falwaysdreamz: 同意樓上b大的做法,如果由教育局出面強制學校統計 04/08 10:11
255Falwaysdreamz: ,若有隱瞞發現者同隱匿疫情者罰鍰,讓學校老師幫忙 04/08 10:11
256Falwaysdreamz: 把關(這類孩童發燒感冒時要求延長請假天數) 04/08 10:11
257Fnanaling: 難道沒有海歸家人發燒就不應該多休幾天? 04/08 10:17
258Fnanaling: 因為發現有鄰居/社區住戶是海歸才趕快防疫升級,那 04/08 10:18
259Fnanaling: 表示本來的防疫做得不足... 04/08 10:18
260Fnanaling: 大費周章、勞師動眾去聯繫造冊家有自主管理者的學 04/08 10:20
261Fnanaling: 童,然後咧? 04/08 10:20
262Fnanaling: 沒症狀你一樣得讓小孩去上學 04/08 10:20
263Fnanaling: 除了獵物刷安全感以外沒任何實質意義 04/08 10:21
264Fwowohoh: 我們唸的幼兒園是每週要填同住家人的健康調查表(若 04/08 10:26
265Fwowohoh: 有就醫也必須填寫),疫情前入園就會量額溫跟看口腔 04/08 10:26
266Fwowohoh: 了 04/08 10:26
267Fbluevillage: 我們社區在有居家隔離者出現前,基本上就是禁止外送 04/08 10:26
268Fbluevillage: 員上樓、住戶進出必須戴口罩和酒精洗手, 04/08 10:27
269Fttshiba: 幼師怎麼說聽聽就好 小朋友說有出去玩 包含公園 爺 04/08 10:27
270Fttshiba: 爺奶奶家 家長認定要坦白交代的 就只有政府強調的1 04/08 10:27
271Fttshiba: 1個地方。這樣也叫隱瞞 不是11個地方 為什麼要浪費 04/08 10:27
272Fttshiba: 唇舌跟老師報告 那是自家的事情 04/08 10:27
273Fbluevillage: 有居家隔離者出現後,提高到不得在電梯裡交談、 04/08 10:27
274Fbluevillage: 幼童進出也必須戴口罩、公共空間不能群聚, 04/08 10:28
275Fbluevillage: 然後我也覺得現在講這些就是亡羊補牢,政府不把源頭 04/08 10:29
276Fbluevillage: 也就是歸國民眾這塊完全管住,做這些真的都在浪費 04/08 10:29
277Fbluevillage: 但是現在情況就是確診一堆都境外移入,每天還一票從 04/08 10:31
278Fbluevillage: 疫區回來的,我們也只能拼命做好這種刷安全感的事 04/08 10:31
279Fbluevillage: 不然還能怎樣?? 04/08 10:32
280Fnanaling: 妳說的那些,其實本來就該做 04/08 10:33
281Fnanaling: 重點是該做的事情不敢鄰居是誰都要做好 04/08 10:33
282Fbluevillage: 就不要太高估民眾的素養吧 04/08 10:35
283Fbluevillage: 台灣太多人喜歡鑽漏洞,這個病毒又這麼兇猛, 04/08 10:35
284Fbluevillage: 措施不嚴密一點,到時命都沒了,還談什麼人權 04/08 10:36
285Fnanaling: 所以如果一定要有危險鄰居才要做好,那民眾我只能 04/08 10:36
286Fnanaling: 說是被慣壞了活該...不要那麼巨嬰吧 04/08 10:36
287Fnanaling: 明明不管鄰居是誰都該做的事情不願做,然後再來罵政 04/08 10:37
288Fnanaling: 府不把人都關起來 04/08 10:37
289Fbluevillage: 這就跟現行的居家隔離原理一樣啊 04/08 10:37
290Fbluevillage: 照現在的規定,外國回來的沒症狀不用普篩,自己在家 04/08 10:38
291Fnanaling: 就算公佈欄,那些巨嬰也只會把人趕走/不給回家/叫政 04/08 10:38
292Fnanaling: 府抓去關。不會去想說自己要怎麼加強和保持社交距 04/08 10:38
293Fnanaling: 離 04/08 10:38
294Fbluevillage: 隔離14天即可,而我們社區在有境外居民回來前案政府 04/08 10:39
295Falwaysdreamz: 不如現在全國有發燒呼吸道症狀的孩童都一律比照流感 04/08 10:39
296Falwaysdreamz: 請5-7天?這對乖乖防疫的雙薪家庭來說也是一大挑戰 04/08 10:39
297Falwaysdreamz: 啊orz 04/08 10:39
298Fbluevillage: 宣導,酒精消毒外加公共空間搭配口罩處理 04/08 10:39
299Fbluevillage: 現在談的就是針對那些高風險(歸國民眾、跑去人潮洶 04/08 10:40
300Fbluevillage: 永地區遊玩)的民眾,加強他們自我管理的行動, 04/08 10:41
301Fnanaling: 所以現在政府提高層級了(社交距離) 然後還是被說 04/08 10:42
302Fnanaling: 不夠 04/08 10:42
303Fbluevillage: 而不是一直叫我們這些風險明顯偏低自己拉高防疫等級 04/08 10:42
304Fbluevillage: 吧?? 04/08 10:42
305Fnanaling: 還要怎麼加強?就跟歐美一樣限制外出了呀 04/08 10:42
306Fnanaling: XDDD 04/08 10:42
307Fbluevillage: 一般民眾的防疫層級提高了,那為何高風險族群的不應 04/08 10:43
308Fbluevillage: 該再強化管理?? 04/08 10:43
309Fnanaling: 覺得風險低就不用拉高防疫層級,我只能說蠻沒概念+ 04/08 10:43
310Fnanaling: 自私的 04/08 10:43
311Fbluevillage: 我不是覺得風險低就不用拉高,而是風險低者被拉高的 04/08 10:44
312Fbluevillage: 同時,高風險族群難道不應也再提升管控力道?? 04/08 10:44
313Fnanaling: 一直堅持別人應該對你負責並不會讓你比較安全 04/08 10:44
314Fnanaling: 對呀,應該呀。怎麼做? 用什麼資源? 04/08 10:45
315Fbluevillage: 現在就是一般民眾的防疫措施升級,海歸的援用先前錯 04/08 10:45
316Fnanaling: 這事情已經是全世界了,希望大家可以趕快跳脫 都是 04/08 10:45
317Fnanaling: 別人來害我 的心態啦...... 04/08 10:45
318Fbluevillage: 施,連假一堆沒警戒的還去人擠人,這篇討論的資訊管 04/08 10:47
319Fnanaling: 搭飛機認真防護然後就待在家的人,跟只是戴口罩每 04/08 10:47
320Fnanaling: 天通勤假日都去大賣場採購的,誰高風險? 04/08 10:47
321Fnanaling: 這篇的問題在於 造冊出來也沒用啊 浪費力氣+順便增 04/08 10:48
322Fnanaling: 加小孩被霸凌排擠而已 04/08 10:48
323Fbluevillage: 病毒班機的新聞大家都知道吧??傳染率多高啊 04/08 10:48
324Fnanaling: 那幾個人是本來就有症狀不是在機上被感染 04/08 10:49
325Fbluevillage: 造冊就多一層追蹤防護啊,真的覺得自己因家人出國有 04/08 10:49
326Falwaysdreamz: 政策面沒錯,但基層沒落實是事實(不管是社交距離還 04/08 10:50
327Falwaysdreamz: 是居家隔離)面對巨嬰就是要用行為制約獎罰啊 04/08 10:50
328Fbluevillage: 那個風險,本來就該請假在家,隱匿去學校增加同學封 04/08 10:50
329Fbluevillage: 顯,不隱匿又硬要把小孩送去學校(我有同學就碰到這 04/08 10:50
330Fnanaling: 啊現在就有追蹤全部歸國者了。造冊同住家人然後咧? 04/08 10:50
331Fnanaling: 還是同住者也關14天,這樣才有意義 04/08 10:50
332Fbluevillage: 種不負責任的家長)才會被霸凌吧 04/08 10:50
333Fnanaling: 恩所以你的前提是有高風險的同住者就應該全部隔離14 04/08 10:51
334Fnanaling: 天 04/08 10:51
335Fnanaling: 我很贊成罰責,現在也有提高罰責了 04/08 10:52
336Fbluevillage: 照道理同住的其實真的也需要隔離14天,因為沒症狀太 04/08 10:53
337Fbluevillage: 容易輕忽細節 04/08 10:53
338Fbluevillage: 但現在政府就不敢這樣處理啊 04/08 10:54
339Fnanaling: 嗯,不過學校體系能負荷這樣的工作量嗎? 04/08 10:54
340Fnanaling: 不是不敢,是覺得還沒到那地步... 04/08 10:55
341Fbluevillage: 像4歲小男生被阿公傳染那個,我也相信他阿公不是故 04/08 10:55
342Fbluevillage: 意的,但沒症狀就是會大意,可能只是一次送餐的時候 04/08 10:55
343Fnanaling: 如果要這樣做,要講沒症狀也會傳染,再實際考慮可 04/08 10:56
344Fnanaling: 行性,大概就是直接像歐美了 04/08 10:56
345Fbluevillage: 不是只放在門口、稍微接觸到一下就染病了也有可能 04/08 10:56
346Fbluevillage: 更別說就一堆沒公德心的,不提高罰則和加強管理, 04/08 10:56
347Fnanaling: 其實我是覺得像歐美沒什麼不好(時間可視情況縮短) 04/08 10:57
348Fnanaling: 讓那些皮皮的人知道珍惜知道怕 04/08 10:57
349Fbluevillage: 後面擴散就大家一起完蛋啊= = 04/08 10:57
350Falwaysdreamz: 我這篇沒強調海歸啦,畢竟現在也有零星社區感染了XD 04/08 10:57
351Falwaysdreamz: D 如果要節省資源當然是先從高風險族群來控管啊 04/08 10:57
352Fnanaling: 但就會被抱怨說「我家低風險,憑什麼要不能上班上 04/08 10:58
353Fnanaling: 課」 04/08 10:58
354Fbluevillage: 我女兒托嬰中心其實現在就有開始造冊調查的行動了, 04/08 10:58
355Fbluevillage: 基本上一周回報一次,回報資訊包括同住家人健康狀況 04/08 10:59
356Fbluevillage: 和國內外旅遊史 04/08 10:59
357Fbluevillage: 但是就像這篇說的,很難保證家長會誠實申報,必要時 04/08 11:00
358Fnanaling: 真對高風險然後一直擴大,沒有比較結實資源啊。 一 04/08 11:00
359Fnanaling: 視同仁全部限制外出比較省資源 04/08 11:00
360Falwaysdreamz: 我大寶幼兒園最近才第一次做紙本統計連假出遊,顯示 04/08 11:01
361Falwaysdreamz: 教育單位並沒有一致的做法,才希望教育單位在這方面 04/08 11:01
362Falwaysdreamz: 能一律要求 04/08 11:01
363Fbluevillage: 真的需要學校、地區診所和教育局及衛生局互通資訊 04/08 11:01
364Fnanaling: 現在的狀況,明明市政府措施都有。但民眾卻一直要政 04/08 11:01
365Fnanaling: 府替那些不守規矩的人負責 04/08 11:01
366Fnanaling: 如果沒有要限制同住家人一起隔離14天之類的話,互通 04/08 11:03
367Fnanaling: 那些資訊真的是浪費人力資源 04/08 11:03
368Fbluevillage: 其次就是高風險部分,防疫旅館是目前看起來相對理想 04/08 11:04
369Fbluevillage: 的模式,高風險的進入防疫旅館隔離,同住家人若在其 04/08 11:06
370Fbluevillage: 自警戒地區回家還有接觸,自行在家隔離 04/08 11:07
371Fnanaling: 可惜防疫旅館供不應求(很多人不是不去是真的訂不 04/08 11:08
372Fnanaling: 到) 04/08 11:08
373Fbluevillage: 一般民眾口罩酒精消毒這些也還是要做,畢竟很多衛教 04/08 11:08
374Fbluevillage: 宣導都有說,這個病毒存活期很長,沒人知道接觸到的 04/08 11:08
375Fbluevillage: 東西是否安全 04/08 11:08
376Fbluevillage: 我自己覺得防疫旅館的概念是正確的,政府現在應該把 04/08 11:09
377Fbluevillage: 資源投入這一塊,擴大供應量 04/08 11:09
378FAppleAlice: 剛看新聞,這男童接觸者有7人出現症狀去檢驗了,2個 04/08 11:19
379FAppleAlice: 大人5個幼兒,我如果是幼兒家長真的無法平心靜氣理 04/08 11:19
380FAppleAlice: 智面對這件事...... 04/08 11:20
381Ficevenus: 我想說一句...好像還沒確定是海龜爺傳給孫子的吧? 04/08 11:32
382Ficevenus: 上篇就有再問會不會是孩子帶回來的,有說明了嗎? 04/08 11:32
383Ficevenus: 規定出遊的社交距離基本上就是笑話... 04/08 11:33
384Ficevenus: 景點餐廳的座位也沒強制拉大才能營業,還鼓勵民眾 04/08 11:33
385Ficevenus: 出遊 04/08 11:33
386Ficevenus: 一致性停班停課覺得可接受,現在這樣送托上班也很 04/08 11:55
387Ficevenus: 焦慮 04/08 11:55
388FMiahh: 這個家庭案例說起來也是幾個(不幸的)巧合造成的: 04/09 09:49
389FMiahh: 剛好阿公是在美國列為三級警戒區前回來、剛好他唯一 04/09 09:49
390FMiahh: 出現的症狀(腹瀉)比較少單獨出現所以當時也沒列為 04/09 09:49
391FMiahh: 通報症狀... 04/09 09:49

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