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Re: [心得] 決定和孩子相處時間的,是父母

時間
最新2019-05-13 16:10:00
留言219則留言,32人參與討論
推噓44 ( 440175 )
文章太長,恕刪 對了,這篇文章是想幫每一個心靈和肉體都很疲倦的父母說話 那種想要當高級部落客而娘家離自己家通勤15分鐘還要當假日父母的人 不在此文護航內,謝謝 m^o^m ※ 引述《aboa (你不用上課喔￾ ￾N)》之銘言: : 看了太多關於假日父母似是而非的討論,頭實在有點昏,故另開一篇來發文 : 這部分我先不做判斷,但分享一些努力自己育兒的個案 : 1) 我的指導老師(女),美國人,年過四十才自然生下一子,高知識份子,事業已經有成,生活忙碌 : 2) 我研究所同學(男),在讀博班的時候就結婚生子(雖然當時已年過三十) 老實說我覺得你舉的例子不太像是現在台灣面對的窘境… 「未竟之業」的作者也是高齡產子,她也寫在書的前言說, 她能兼顧事業和家庭,是非常非常非常非常非常非常非常幸運的一件事, 她在生小孩前就取得了 tenure、她和老公可以互相協調工作的時間輪流陪伴孩子 其實這就像是妳舉的例子啊 但是在台灣,我舉我自己為例,但我已經是極端幸運的例子了 我上班時間是朝9晚5點半,通勤時間40分鐘(台北市區內通勤) 所以我大概就是8點前要出門、帶小孩去保母家,再搭捷運去上班 回推起來差不多就是6點半起床吧 下班時間差不多6點半接到孩子,回到家7點,煮個飯菜7點半吃完飯8點 溜孩到9點讓他睡覺,然後我再處理自己的事 說真的,我孩子才1.5Y,又是街頭巷尾有名的天使寶 但我已經深受慢性疲癆所苦:較差的睡眠品質、記憶力和注意力降低、視力變差 還有身為媽媽幾乎逃不掉的圓肩和頸前引 每個月我都會有一兩天想著,「如果我出車禍/生重病,是不是就能好好休息了?」 但,若我休息,我的孩子怎麼辦? 我已經是非常幸運的人了, 在版上有多少是工時比我長得多的,像服務業,早10到晚10站12小時的? 或是科技業工程師?或是輪班作業員?或是護理師? 更不要說很多人的通勤時間比我長得多、 收入也少得多:我的收入可以支撐保母費+房租+孝親+生活費+保險+稅,還有結餘 但,如果就全國所得中位數的40K(x2)來說,房租+保母費可能就是一個人的薪水了 另一個人的薪水要負擔兩方孝親+生活費+保險+稅 那…(?) 對於這些人,你舉了博士班學生、甚至妳的指導教授的例子 告訴他們說,苦一點沒關係 但,博士班學生的苦、指導教授的苦,和我們一般平凡受薪階級的苦,又是一樣的嗎? (笑) 你怎麼忍心拿這樣的例子,來苛責台灣大多數的受薪階級?(笑) 如果你對美國一般、或是比較下層的人怎麼帶孩子的 可以去看看那本「我在社會底層的生活」,裡面也有提到,低薪、長工時的服務生 很多也都是假日父母(把小孩丟到自己父母家的) 而且他們的假日父母可能更少見一次面…因為更窮的人,連通勤都是奢求啊 : 再者:家家有本難念的經,這話自是沒錯,但今天哪個人受迫生出孩子的? : 如果你家的經本就難唸(例如有豬隊友、經濟壓力等等),生個孩子只會更難 : 生孩子之前沒想過嗎?要生孩子的話沒想過如何安排嗎? : 為何孩子出來後才發現我家的這本經真難唸?然後犧牲增加了家庭困難的孩子? 我之前在版上有po文,我之前是single mom by choice 這是一個思考以後的決定,生小孩前,我真的想過 我有很棒的後援系統、很好的工作環境、全國前10%的收入 所以我才決定踏上這條路 但是…生孩子以後,我還是要說,X他X的,真的好累 =.= (見上) 我常覺得大家馬後炮說,啊你怎麼生前沒想過?或是什麼婚前進的水怎樣怎樣的 可是生產和育兒這種事,誰曉得發生以後究竟會怎樣啊? 我也見過太多本來是神隊友、產後變身為豬隊友的案例了(媽媽群組超多的) 壓力(育兒或生活或工作上的)、疲倦,日復一日沒有終點的絕望感 的確是會改變很多人的思考方法 有時候我們不是沒有選擇,我們的心理(或經濟)狀態,讓我們別無選擇(泣) : 那也無需放到公眾版面討論,等孩子大了,你老了,自然就會知道這樣養育的結果 (插個話,我覺得這句話很像是人家會威脅說  「你沒結婚生小孩,你老了就知道」  「你沒生二胎喔,你老了就知道」 「你支持同婚,你孩子變同性戀就知道」(咦)) : 也許要真的到了老年,才能誠實面對自己,自己當年做父母時 : 是否有愛、是否自私、是否悔恨,是否坦然 我之前有在別版說過,我媽當年離婚的時候是直接放棄我們的監護權 長大以後我和我媽的關係,就,也沒有不親啦(掩面) 但,你問我媽的話,我相信她會很有自信的回答你: 是否有愛(o) 是否自私(x) 是否悔恨(x) 是否坦然(o) 只要真的是以小孩最佳利益出發, 仍然有愛、不需悔恨,何不坦然 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.15.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1557625221.A.058.html

219 則留言

※ 編輯: Liebesleid (123.193.15.206), 05/12/2019 09:43:22

aboa, 1F
感謝你在舉例方面的補充

aboa, 2F
我在文章中說的很清楚,舉例都是個案

aboa, 3F
請問哪裡有說要用這些個案來苛責與個案狀況不同的人

Liebesleid, 4F
真的,別回台灣了

Liebesleid, 5F
欸你舉了兩個例子說辛苦一點也撐的下去啊

aboa, 6F
你說你是受薪階級,教授在學校教書就不是嗎?

Liebesleid, 7F
言下之意是(?)

Liebesleid, 8F
教授和一般上班族的工作型態一樣嗎?

aboa, 9F
還要挑惕別人是否住台灣(整個離題耶,無聊)

Liebesleid, 10F
我好歹有念過大學微微了解

aboa, 11F
我老師上下班的型態在文中有說明囉

kitten631, 12F
反正每個人都是個案囉,我覺得這串文就像機車載小孩

kitten631, 13F
一樣,很多人是出於不得已,也很多人是為了方便而已

kitten631, 14F
,後者被戰不意外,不過戰到後來就變大混戰XD

aboa, 15F
為何要用別人的舉例批評通則的討論(邏輯問題喔)

Liebesleid, 16F
我知道啊,所以我舉了未竟之業的作者

Liebesleid, 17F
告訴你,你老師很幸運惹

aboa, 18F
single mon by choice 我也有遇過,也有選擇不結婚

aboa, 19F
我舉了三個例子您都嫌長了,其他我就不舉例了啊

Liebesleid, 20F
因為你用你的例子說苦一點也可以唷

Liebesleid, 21F
(這是生活經驗問題。不怪你)

Liebesleid, 22F
說別回台灣是真心為你好

aboa, 23F
我同意你說的,每個人的運氣都不同,而且人都會變

aboa, 24F
我的文章沒有堅持一定要怎樣好

aboa, 25F
所有的討論都重點都是在於父母自己的想法

aboa, 26F
然後去找到可能的方案,去嘗試

aboa, 27F
我已經搬回台灣了,來不及了啊哈哈(誤)

Liebesleid, 28F
拍拍,獻上我的敬意

aboa, 29F
另外有篇回我的文,就是夫妻育兒理念不同

aboa, 30F
媽媽決定自己撐的啊(敬意)

search08, 31F
原原po的理念很好,但真的明顯是身邊沒有社會底層

search08, 32F
的人,很不知民間疾苦的感覺

search08, 33F
見過爸爸卡車司機+媽媽輪班作業員,假日父母但是假

search08, 34F
日是願意陪伴孩子的,真正社會底層,假日父母真的

search08, 35F
不得已

aboa, 36F
早就說了要拼生活的假日父母不在此列...

aboa, 37F
好像版上主張自己多帶的人對辛苦的假日父母也沒苛責

aboa, 38F
為何還是要混在一起講呢(不懂)

search08, 39F
其實是不是不得已真的很主觀,要盡可能燃燒生命還

jefssb, 207F
L大可能覺得父母的陪伴不是小孩最大的利益嗎?

jefssb, 208F
修復契機可能有也可能不會有,但如果父母的私心來包

jefssb, 209F
裝成給孩子最大的利益呢?

jefssb, 210F
孩子內心的傷害造成了,他沒有說並不代表沒有

jefssb, 211F
難不成他要承認自己最大的恐懼是媽媽不愛他嗎?他是

jefssb, 212F
奶奶的小孩不是媽媽的小孩

jefssb, 213F
而且有些孩子根本不自覺自己有這種狀況,直到影響

jefssb, 214F
自己的結婚交友等等後去尋求諮商才發現

ekimlcl, 215F
求仁得仁是指追求的東西得以實現,並非是追求東西

ekimlcl, 216F
結果獲得風險,你誤解這句成語

ekimlcl, 217F
除非你的意思是這媽媽一開始就打算生個婆婆的孩子

ekimlcl, 218F
,那才是求仁得仁,那我覺得你根本連原原文都沒看

ekimlcl, 219F

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