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作者Tosca
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Re: [討論] 大家覺得數位流聲音所謂數位聲的想法?

最新2023-11-10 23:48:00
留言57則留言,13人參與討論
推噓17 ( 17040 )
數位聲現在少了 要體會了話去找台中古的中低階CDP來聽聽 大概就能體會到 我之前在某二手音響店聽過一台老CDP 試放了一下管絃樂 那個管樂的聲音聽起來 超假~~~ 小號聽起來不像真正的小號 像是電子琴發出的模擬小號聲 當時恍然大悟 原來這就是以前老燒友說的數位聲 難怪CD剛出來的時候 一堆人還是回去聽黑膠 話說以前的CDP jitter很嚴重 所以才會有digital lens這種降jitter的機器在賣 genesis, sonic frontier等等一堆公司都有出 現在沒有再出這種機器了 因為現代DAC晶片太強大 內建降jitter線路 等於是把以前外接降jitter的機器直接做在晶片裡面 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1699413997.A.2A1.html

Re: 回文串

1757
> Re: [討論] 大家覺得數位流聲音所謂數位聲的想法?
Audiophile11/08 11:26

57 則留言

yamatai, 1F
基本上那種降jitter的機器就是 DDC

yamatai, 2F
並不會說現在就沒有 只是不會再主打jitter
現代DDC都是主打升頻 跟以前也不一樣 以前的時代DAC晶片哪跑得動升頻

cshin, 3F
當年studer的聲音真的是相當悅耳啊,我記得愛樂電台也是用

cshin, 4F
studer,打臉了一堆用高價cdplayer
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2023 11:32:36

yamatai, 5F
老CDP有些調音都很特化 有的專攻人聲 有的專攻泛音

yamatai, 6F
有的專攻音場動態 所以以前也很多人好幾台CDP

djboy, 7F

icekiba, 8F
PC大部分的情況比CD轉盤數位聲更嚴重就是了

icekiba, 9F
所以要真的類比聲,直接用黑膠盤帶

bt092001, 10F
感謝樓主分享,現在高階DAC 越來越猛,不只SDM ,R2R越

bt092001, 11F
來越高階越接近理想訊號,pll 越準,聽感上其實不知道人

bt092001, 12F
耳是否覺得那樣接近理想訊號才好聽或不好聽,但就電子

bt092001, 13F
技術來說真的猛,有時候在myav看nu 技術長分享技術,覺

bt092001, 14F
得獲益良多。

jakkx, 15F
可是現在也還是不少人在聽黑膠,數位聲倒是很少人用這個形

jakkx, 16F
容詞了?

bt092001, 17F
對哦,所以訊號完整性跟喜好本來就不掛鉤,其實就是喜好

bt092001, 18F
而已

MoneyBlue, 19F
請問有dac可以把數位訊源弄的比較沒有所謂的數位聲嗎?

GLUESTICK, 20F
問DAC就是DAVE或DCS

icekiba, 21F
不就大部分的人說R2R架構的Dac比較類比聲嗎? 我是不覺得

icekiba, 22F

icekiba, 23F
廠牌調音功力的問題而已

iitze, 24F
r2r架構,好像普遍比較覺得沒有數位聲

MoneyBlue, 25F
難怪最近看到不少人再徵holo泉

MoneyBlue, 26F
有機會也想聽看看到底哪裡不一樣XD

god145145, 27F
記得要先換掉D類

bt092001, 28F
For ice大,不確定人耳是否能分辨,但技術角度看這件事s

bt092001, 29F
dm的演算法有部分bit 是靠預測,有量化誤差量化雜訊等

bt092001, 30F
問題,R2R是完整轉換,但是同成本底下因得益於這種架構s

bt092001, 31F
dm 的規格比較高,r2r也可以做更好,但是要用成本去堆

jakkx, 32F
可是R2R的興起卻是因為舊晶片帶起來的

icekiba, 33F
那Bt仁兄,您覺得市面上堆得好的R2R機器有哪些(先不考

icekiba, 34F
慮價格/成本)

jakkx, 35F
或者說再興起比較正確。

jakkx, 36F
不然有一段時間都在推ESS的晶片

bt092001, 37F
我現役因為價格以及簡化設備都是用sdm 機種,但約十年前

bt092001, 38F
同時有過naim的ndac (r2r pcm1704k)跟同廠DAC v1,naim

bt092001, 39F
的nadc流暢感確實是很好,在當年直接他們直接主打de ji

bt092001, 40F
tter跟pcm1704k 24bit 192k晶片,確實有讓我驚艷

bt092001, 41F
後來韌體更新還是後來版本甚至支援到32bit 樣子

iitze, 42F
pcm1704規格書上是24bit,96kHz,超出的在i2s 訊號時都會被

iitze, 43F
砍掉,只是怎麼down sample 可能每家有自己的filter

ms0344303, 44F
所以Esoteric 最新的到底是不是r2r

icekiba, 45F
正宗pcmR2R就是老規格仔而已

icekiba, 46F
DSD都不支援

iitze, 48F
aming-dac 上面完全沒有提到r2r,只有提到delta sigma跟分

iitze, 49F
砌式字眼,架構圖上也是畫delta sigma modulator,(電阻

iitze, 50F
陣列可能是給dsd用)

bt092001, 51F
對比規格書的話應該是down sample 沒錯

iitze, 52F
不過也是有廠商不是r2r照樣可以做出類比味,聽過再買

bt092001, 53F
雖是老規格我印象沒錯的話當年應該是唯一r2r最高SINAD

jakkx, 54F
畢竟高端產品也不是只有r2r晶片…

richter, 55F
現今黑膠壓片及轉錄品質也許良莠不齊

richter, 56F
不過80-90年代初的黑膠數位錄音 是非常好聽的

lacer, 57F
奇文簽個到