[閒聊] 資料心得:音響的科學與玄學之戰!

看板 audiophile
作者 djboy
時間 2022年01月21日
留言 158則留言,16人參與討論
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(1) 科學的定義 文言文:「可證偽性」 通俗文:「可重復驗證的實驗方法。」 白話文:「可重復在同一實驗情境下,可以得到一樣的結果。」 用音響產品來講,最常見的爭議就是USB線材與電源線材是否會影響聲音。 如果要證明換線材有用的話,就是在ABX盲測下,至少可以達到至少12/16的 準確率,超過就可以算是有差別。換不同的人或不同的系統測試時,也會得到 一樣的結果。如果無法得出一致性的結果時,就可以針對實驗過程來做分析。 如果盲測下都沒有差異,那就真的沒有差異。 這樣子的盲測實驗是可以重復被所有人拿來重復實驗,並且得到一致的結果, 這就被認為屬於科學範圍的產品。 (2) 屬於科學的問題 一個要被稱為科學範圍的產品,前題是該產品是被設定為科學範圍。如果一 個問題不屬於科學的問題,科學自然不會去研究或是解釋他。 最常見就是很多人說:「我聽的到不同電源線對聲音是有差別的,請科學多 加努力解釋。」 上述的問題要成立的前題,是他必需屬於科學的範圍,即(1)的定義。 如果這件事不屬於科學的範圍,科學自然不需要去解釋。 舉例來說,目前科學上,經過無數的電源線ABX驗證,己經證明電源線的差異 不影響聲音(或是人耳聽不出來)。 所以,想要證明『電源線有差異』的人,請先證明通過ABX盲測(即(1)的試 驗),讓自己的問題屬於科學範圍。 又例如: 在證明器材(電源線、訊號線、USB HUB、SWITCH)是否對聲音有影響時,會 發生一件驗證上的困難:無法證明一件"不存在"的事情"不存在"。 舉例來說,今天去品嘉音響,把所有電源線+器材的1000000萬種組合都試完, 發現電源線不影聲音時,只要A說:『我家的會有差異』,那就一定要去A家做 試驗才行。品嘉的千萬種測試的效力其實有限。 所以,如果要證明電源線或是USB線有影響,最好甚至是唯一的方式,就是 「請認為有差異的玩家,提供系統出來驗證」。 又又例如: 在中國大陸有4次,八萬電源線的挑戰,就是有人帶8萬人民幣去受試者家中, 用受試者的器材、曲目與電源線做ABX的盲測,通過12/16的機率時,就可以當 場拿走8萬。 這種可以自己練習與控制的狀況下,都沒有人可以通過這項挑戰,所以在 科學上,『電源線的差異是無法造成聲音的變化』己經是定論了。 (或是說,『電源線的差異是人耳無法感知的』) 符合科學的產品 是 所有產品的子集合。如果一項產品符合(1)的規範,那就 是屬於科學的產品。如果不是,那就不屬於科學的產品。 一項產品或是概念或理論,屬於科學範圍,和被驗證出來有結果,是二碼子 事。1900年前後,有二個現象是無法被科學解釋,但是仍然被所有科學家列為 科學的問題:黑體輻射與 光速恒定。 因為這2個無法被牛頓力學解釋的問題,最後被量子力學與相對論所解釋, 打破了牛頓數百年來的大廈。但是,重點在於:當時這2個待解的謎題一直是 科學的問題;因為任何人去做實驗的結果是一樣的,只是要等待有人用科學 的方式去解釋他。 (3) 玄學:不屬於科學的問題 不屬於科學的問題或產品,無論叫玄學、幻學或神學都可以,但是他就不是科學。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.52.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1642780785.A.5B1.html
1Fyamatai: 所以你認為電源線不會影響聲音嗎? 01/22 00:00
耳機版 八萬電源線 的那篇,我己經把字融在文章裡了。
2Fjimmy781126: 她講得很清楚了吧 覺得會影響的 找個朋友協助 01/22 00:04
3Fjimmy781126: 幫自己盲測一下 過的了 就是會影響 過不了 就不影響 01/22 00:05
4Fyamatai: 搞不好不是他自己寫的阿 是他抄其他地方的文章 哪知 01/22 00:06
這都是我親手寫的喔~~~
5Flavon: 這文字我看過,在蔡大哥的文章下面有人貼過... 01/22 00:11
https://www.facebook.com/groups/audio.maa 我本人貼的
6Fchiyoda: 重點是寫對不對,有意見拿點墨水出來反駁,汙人抄襲是怎樣? 01/22 00:15
7Fyamatai: 靠 又不是寫論文 從其他地方抄東西又沒差 01/22 00:17
別篇我不敢說,這篇我還真的是自己一筆一劃刻的。
8Fyamatai: 所以你的音響器材接的都是小黑線嗎? 01/22 00:19
有不是的。
9Fyamatai: 那不是小黑線的原因是? 01/22 00:25
漂亮啊~~~ 花錢買開心。
10Flavon: 以線材來說,我猜換線的差異應該可以用儀器量測? 但人覺得 01/22 00:25
11Flavon: 好不好聽這件事,就遠比正不正確複雜多了 01/22 00:25
https://www.youtube.com/watch?v=LhZLiynR0wI
影片原作者簡歷 https://ethanwiner.com/music.html
12Fyamatai: 是那些電源線漂亮到讓你想買的呢? 01/22 00:32
最近沒有研究這個。 我最近是想買 PSI AUDIO 的 A17;客廳想放 SONY HT-AT,但是要換電視。 唉~~~ 錢啊~~~ https://youtu.be/ETxmCCsMoD0
13Ftrialmoon: 有些電源線外觀真的做得漂亮 只為外觀換而已例如奧丁 01/22 00:32
14Fyamatai: 哪 01/22 00:32
15Fyamatai: 我這種實用主義的人還真的很難想像有人為了電源線漂亮而 01/22 00:34
有個敗家的朋友,你懂的。我原本也不是這樣子規畫……
16Fyamatai: 買。電源線還是所有線材裡面最不容易被看到的 01/22 00:34
17Fyamatai: 奧丁坦白講論外觀,是沒有vahalla漂亮的,vahalla 好歹 01/22 00:35
18Fyamatai: 還混了很多不同顏色 01/22 00:35
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 01/22/2022 00:37:42
19FBroken310: 你們買貴貴電源線說有差都是腦放玄學啦!我買漂亮的線 01/22 00:55
20FBroken310: 我爽我開心 01/22 00:55
21FLIONDOGs: 曾經找過三個朋友來盲測兩條線,他們能正確的判斷出是 01/22 01:03
22FLIONDOGs: 哪條線耶 01/22 01:03
太厲害了。 若是把實驗方法詳實記錄下來,可以投稿到期刊上。
23Ficekiba: 判斷線還蠻容易的吧 01/22 01:05
24Fgreg7575: 大師 01/22 09:07
25Fgreg7575: 一來就教訓你各位不懂科學 01/22 09:21
26Fgreg7575: 想必大師手上良率都100% 01/22 09:22
科學 與 良率 是兩碼子事。 數學大廈是真的一磚一瓦的搭起來,牢不可破;一破就慘了~~~ 科學就常常被推翻,古有牛頓,或是現在的生物科技。 良率 就是另外一回事;這種工程活動,各種誤差加起來,不可 能100%。至少我混了20年電子業,沒有聽過這檔事。
27Ficekiba: 請問沒有100%絕對 但否定其他人非100%的討論方式是? 01/22 10:00
如果覺得我的討論方式或是見解不正確,歡迎提出;這也是我po文的原因, 想要看看有什麼不同的意見。 至於意見接不接受,原本就看個人。 上面就說了,愛因斯坦 也拒絕量子力學 的假說。 ~~~~ 在書《科學革命的結構》 中寫到: 一個新的科學真理的勝利並不是靠它的反對者信服和領悟,還不如說是 因為它的反對者終於都死了,而熟悉這個新科學真理的新一代成長起來了。 =>主要是指1900年前老物理學家很多都不接受量子力學,直到逝世。
28Fs800525: 線買漂亮在視覺上爽度很高! 01/22 10:01
29Fs800525: 幾年前買的老田喇叭線有夠粗,現在覺得真的挑個ok漂亮就 01/22 10:02
30Fs800525: ok了,外觀好不好看其實影響更大(腦擴) XD 01/22 10:02
31Ficekiba: 已經以公告提點你了l98版主應該也有跟您說。 01/22 10:25
我改了link,也正在改排版。 版友提出意見,我也提供我的看法。 有版友不同意我的見解,就……不同意,我也尊重。回過頭來,版友不同意 我的意見,自然我也可以不同意版友的意見,不是嗎? 討論原本就不一定會有結論,不過就是意見的交流而己。 我應該沒有任何「不尊重」的言語吧?? 請問一下,是需要我做什麼?
32Fsiegfred: 有點離題,但相對論無法解釋光速恆定,相反的,相對論是 01/22 11:24
33Fsiegfred: 以光速恆定為前提,所推論出來的理論。至於為何光速恆定 01/22 11:25
34Fsiegfred: 這是大量實驗所得到的結果,目前無法解釋 01/22 11:25
握手,這個疑問,也困擾了我N年了。 對其他各種現象我也是頗能接受,光速恆定 真的就怪怪,我覺得和一般人的 的經驗不太一樣。人的生活經驗比較接近速度是相對的。 ※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 01/22/2022 11:39:50
35Fyamatai: 你都引用庫恩了,應該就知道他是在講科學社群的非理性特 01/22 21:56
36Fyamatai: 徵。我自己是醫學領域的,很多醫學的發展起源都是起自於 01/22 21:56
37Fyamatai: 反抗原本的科學命題。新的典範的起源常常就是一種非科學 01/22 21:58
38Fyamatai: 的"洞見"。認為原本廣為認知的原理是錯誤的,然後開始實 01/22 21:58
39Fyamatai: 驗,最後推翻原本的科學定律。 01/22 21:59
40Fyamatai: 這不就跟你想強調的東西是完全相反的方向嗎? 01/22 22:00
可是,我覺得,我是在推翻舊觀念/玄學派耶~~~~
41Fsifun: 給你善良勇氣推一下 多數人會選擇默默的轉頭離開這個板 01/22 22:10
42FDaedolon: 音響版人越來越多了吧~轉頭離開? 01/22 23:04
43Ficekiba: 真的 這裡討論的人 明顯變多 01/22 23:07
44Fyamatai: 哪是阿,傳統觀念比方說七零八零年代就是認為線沒插 01/22 23:09
45Fyamatai: 所以機器都是自帶線材的 01/22 23:09
46Fyamatai: 發燒電源線全面佔領市場是2000年之後的事情了 01/22 23:10
47Fyamatai: 不過對於玩音響沒超過20年的的確是會認為發燒線是舊觀念 01/22 23:10
48Fyamatai: 發燒電源線在音響史上算是進步思維好嗎 01/22 23:12
以今年來說,2000年確實是舊時代了。
49Ficekiba: 新觀念是用儀器聽吧 不是用耳朵聽 01/22 23:13
50Fyamatai: 甚至七零年代一堆喇叭都是付喇叭線的咧 01/22 23:14
51Fxoy: 新觀念是上網看別人用儀器決定要買什麼 01/22 23:30
這是真的。我就看了陳寗的影片,跑去買 Tannoy。
52Ficekiba: 看音響 看音樂 我懂 2022跟上 01/22 23:31
53Ffankylaw0968: 新時代來臨了! 元宇宙中的音響NFT正夯 01/22 23:33
54Ffankylaw0968: 好奇: 明明推崇中國大師119 怎麼反而買陳甯推薦的? 01/22 23:36
我喜歡人聲啊~~~ 尤其是女聲。 JBL醜成那樣子,我實在吃不下~~~~
55Ficekiba: 陳甯是用耳朵聽的不是靠儀器喔 01/22 23:37
只要新人入門,我最近都叫他們先去看陳寗的影片,尤其是基本介紹,還 有各種品牌介紹。 雖然他很多很多我都不認同,但是基本介紹是很適合新手的,尤其是各大 音響品牌的介紹和比較。
56Ficekiba: 對耶還有NFT跟上 01/22 23:37
57Ficekiba: 你不認同的影片介紹 推薦給別人看???? 01/22 23:44
我推薦我認同的影片,就丟幾個連結給別人。 通常正常來說也會看到其他的,不過就算了;新人的好處就是:觀念容 易洗回來。 忽然想到,就喇叭這一個題材,李氏音響的YOUTUBE真的是台灣不可 多得的頻道。李老似乎要把畢生經驗錄下來,值得尊敬。 https://www.youtube.com/channel/UCB3VOc8f6qiPjZVVx-djS0g 對於喇叭的原理、製作和測量,有詳細的介紹。
58Ficekiba: 李4在這裏是反指標,恩 01/22 23:53
這不影響他的影片,值得觀看。 他的影片中,確實一直在講其他品牌ooxx,忍個20秒就過了。
59Fyamatai: 以今年來說 2000 是舊觀念,可是你的選擇是回歸七零八零 01/23 00:08
60Fyamatai: 年代的更舊觀念? 這到底是叫做進步還是守舊? 01/23 00:09
以我的角度來說,是進步。 時代對比太久了,我是會忽略的。通常只會和上個世代來做對照。
61Ficekiba: 夢迴1970 01/23 00:10
62Fyamatai: 我笑了。退回四五十年前叫進步,I 服了you 01/23 00:24
63Fyamatai: 那你跟你嘲笑的那些不認量子力學的科學家有啥兩樣 01/23 00:25
觀念的改變,變的和其他時代一樣,為什麼叫退步? 進步和退步,應該是和上一個狀況相比。A -> B -> C,如果B錯了,那C就算 變成A也是進步啊,因為他改善了。
64Ficekiba: Nokia 3310 比 iPhone 13進步啦 01/23 00:28
65Fyamatai: 就連蔡炳榮都說線材的科學有很多尚未研究明白 01/23 00:30
我不知道他說的是那塊,所以不予置評。
66Fyamatai: 就很多人急著說線材就是偽科學,還拿庫恩出來類比我也是 01/23 00:30
67Fyamatai: 醉了 01/23 00:30
目前針對線材的狀況就是如此,至少在科學的分析上。
68Fyamatai: 數據測量漂亮的理論上人聲也應該漂亮吧 01/23 00:33
不對喔,你誤解了。請參考我另外一篇文章。
69Fyamatai: tannoy恐怕測量還算後段班的咧 01/23 00:34
70Fyamatai: 你怎麼會認為tannoy就是人聲好這種偽科學的命題呢? 01/23 00:35
你前題錯了,所以這個命題也跟著錯。
71Ficekiba: 阿我就用耳朵聽的阿 01/23 00:35
人耳聽是必然的一環。 ※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 01/23/2022 00:49:30
72Ficekiba: 人耳過不了盲測 人耳沒有儀器精準 這都是您自己提出的 01/23 00:51
73Ficekiba: 那麼為什麽要用那麼不精準的人耳聽呢? 01/23 00:51
這要看測試的項目來決定,還有提出假設的人。 如果是一個人提出線材AB有分別,有二種最常用的證明方式:ABX 和 儀器。 一般狀況下,會買儀器的通常是廠商,所以只好退而求其次請提出此一現象 的人用ABX的方式來證明。 還有一種可能,就是儀器測不出來,而人耳聽的出來。如果此項目用科學的 方法所認同,說不定有機會拿到諾貝爾獎喔! ※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 01/23/2022 00:57:44
74Ficekiba: 我只想問您認為Tannoy人聲比較好的根據在哪 您可以根據 01/23 01:03
75Ficekiba: 問題回答一下嘛 01/23 01:03
陳寗說的啊,我相信他,這就是行銷的功用嘛。 我聽過後,和我以前的喇叭比較,確實也好很多。
76Ffankylaw0968: 好奇dj大當年念書時研究方法是哪位老師教的?想拜師 01/23 01:05
77Ffankylaw0968: 還有出社會工作後是如何與其他RD或PM溝通製程的? 01/23 01:07
78Ffankylaw0968: 想跟dj大討教寶貴經驗... 01/23 01:07
79Ficekiba: 他應該會不方便透漏吧 01/23 01:08
80Ffankylaw0968: 或是方不方便知道公司是否有上市?我對產線深具信心 01/23 01:11
81Ffankylaw0968: 希望能借券並長期持有 01/23 01:12
82Ffankylaw0968: 我相信以dj大研究音響的態度 專業領域一定也讓人信 01/23 01:15
83Ficekiba: 等等,借券是放空吧XD 01/23 01:15
84Ffankylaw0968: 服 懇請dj大無私分享 謝謝您 01/23 01:15
85Ffankylaw0968: 數據上看起來張數都一樣 ok啦 01/23 01:16
以上這部份,我就不回答了。 感到非常失望,好歹我是真的很認真回應每個人。
86Fyamatai: 這篇囉 https://tinyurl.com/4myc7ycj 01/23 07:40
87Fyamatai: 其實蔡博士論點幾年前就寫過了 只是不知道為什麼心血來 01/23 07:41
88Fyamatai: 潮 這兩天又寫一篇 01/23 07:41
蔡博士的新文章,就是我在其FB上貼了這篇文章後寫的,我之前也看過了。 很可惜,沒有任何科學的論證。
89Ficekiba: 對於線材的差異 之前adamptt已經貼了一篇 測量有差異的 01/23 08:10
90Ficekiba: 文章 您覺得線材在儀器上沒有差異是哪來的結論?? 01/23 08:10
91Ficekiba: 那篇adamptt版友還多次與您討論此議題 01/23 08:11
adamptt 己經討論過非常非常多次,隔壁版也有我們的足跡。 我記得他貼了大陸的某位高手的測量後,離我認為的科學標準差甚遠。 至少要把相關實驗的系統,還有實驗的順序與各項結果照著來。
92Fyamatai: 你若對蔡博士的論點想做進一步討論 01/23 09:53
93Fyamatai: 我相信臉書傳訊很容易,他也會回你 01/23 09:54
94Fyamatai: 他對於音響的科學觀一向都是不遺餘力的推廣的 01/23 09:54
也別等我做了,yamatai你就自己去問吧,順便可以交流黑膠心得,你們 應該會相談甚歡。 ※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 01/23/2022 10:08:12
95Fxoy: 盲測在音響圈存在幾十年了,不過受限於規模、對象、測試時間 01/23 10:14
96Fxoy: 長短要說在科學上已經有什麼定論是不覺得,有過也有沒過的, 01/23 10:14
97Fxoy: 也沒被普遍接受的相關論文,我是支持做足夠當科學證據的盲測 01/23 10:14
98Fxoy: ,例如藥用疫苗的規格跟規模。另外就是器材廠商把電源線當成 01/23 10:14
99Fxoy: 調音的手段很多是公開的,從以前電源線是固定的時代就開始了 01/23 10:14
100Fxoy: ,有些廠商搭配的電源線經過幾十年的時間以及眾多用戶使用認 01/23 10:14
101Fxoy: 為原廠線最對味的例子也有 01/23 10:14
102Fyamatai: 我跟蔡博士交流過啊,也上過他的課 01/23 10:28
既然如此,就靠yamatai你了,gogogo !
103Fl98: 藥廠是雙盲,然後請第三方公司去做。 01/23 10:36
104Ffankylaw0968: 好ㄅ 不跟dj大開玩笑ㄌ 但我真的真心建議:好的研究 01/23 10:59
105Ffankylaw0968: 方法與辯證討論方式 會更有助於達成您期待的教育目 01/23 11:00
106Ffankylaw0968: 標. 在這裡的許多板友都受過相對嚴格的學術訓練 也 01/23 11:00
107Ffankylaw0968: 在職場上有過足堪檢驗的歷練 01/23 11:01
108Ffankylaw0968: 雖然平常有時嘻嘻哈哈酸一下開玩笑 01/23 11:01
109Ffankylaw0968: 但如果要認真討論問題 絕對不會避重就輕顧左右而言 01/23 11:02
110Ffankylaw0968: 他. 甚至如果對方說得道理能服人, 大家也不會困守於 01/23 11:02
111Ffankylaw0968: 原先的觀念. 希望DJ大您能理解. 這裡並非如您所說的 01/23 11:03
112Ffankylaw0968: 是一堆不信仰科學的玄學者群聚的地方. 我也好幾次回 01/23 11:04
113Ffankylaw0968: 應過了. 科學與玄學本身都是中性的詞彙, 並沒有誰真 01/23 11:04
114Ffankylaw0968: 的比誰優越. 更別說在音響領域仍有許多尚未有足夠資 01/23 11:05
115Ffankylaw0968: 源與資訊驗證的實際體驗, 這些也許若干年後也會成為 01/23 11:05
116Ffankylaw0968: 您心目中的"科學". 01/23 11:06
117Ffankylaw0968: 在這之前, 敞開心胸接受板友的邀請測試, 是不是也是 01/23 11:06
118Ffankylaw0968: 個可增進科學進展, 且增進生活樂趣的方式呢? 01/23 11:07
119Ffankylaw0968: 大概4這樣 希望您科學研究路上更順利ㄛ 01/23 11:08
(1) 我不接受你的玩笑,這一點都不好笑;那擺明就是嘲諷。 (2) 在一篇文章中,所能表達的有限,更不可能從 F=MA 證明起。你覺得不 夠的話,就請自己提出來。我只能在有限的文字內,表達我的見解。
120Ffankylaw0968: ㄜ...好ㄅ. 但我是真的想知道您的研究方法學習歷程 01/23 11:19
我覺得你是在嘲諷。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
121Ffankylaw0968: 在問題的定義、分類, 檢證、辯證的方式上, 都有不少 01/23 11:20
122Ffankylaw0968: 我覺得跟我以往的經驗有不同的地方. 01/23 11:20
123Ffankylaw0968: 而您的見解經過這幾年您的頻繁回文與討論, 我想大家 01/23 11:21
124Ffankylaw0968: 也都越來越了解了. 我也不覺得有什麼表達不足的地方 01/23 11:22
125Ffankylaw0968: 因為其實內容就那些而已, 如您的科學精神論. 01/23 11:22
126Ffankylaw0968: 人們覺得有疑惑或是不足的地方, 也只有希望邀請您實 01/23 11:22
127Ffankylaw0968: 際聆聽測試交流而已. 01/23 11:23
128Ffankylaw0968: 因為實際的交流, 更有助於釐清像是: 什麼是Tannoy的 01/23 11:24
129Ffankylaw0968: 聽感? 聽感怎麼數據量化? 線材在幾位板友現場共同測 01/23 11:24
130Ffankylaw0968: 試交流下, 是否大家對於聲音的音色差異都有感受? 01/23 11:24
131Ffankylaw0968: 甚至如果有其他板友有興趣的話, 還有機會比較數據漂 01/23 11:25
132Ffankylaw0968: 亮的喇叭, 跟相對不漂亮的喇叭, 現場大家實際聆聽後 01/23 11:25
133Ffankylaw0968: 的感受差異. 這不是件有趣且也對科學研究有幫助的 01/23 11:26
134Ffankylaw0968: 事情嗎? 退一萬步說, 就算您之前說您系統上用的那條 01/23 11:27
135Ffankylaw0968: 非小黑線的線材, 在現場跟小黑線對比後, 大家覺得真 01/23 11:27
136Ffankylaw0968: 有些差異. 那又如何呢? 這也只是一種體驗交流的過程 01/23 11:28
137Ffankylaw0968: 我相信都願意實際交流的板友, 並不會現場試圖教育您 01/23 11:28
138Ffankylaw0968: 吧. 只是想讓您理解別人的實際經驗與感受. 至於要怎 01/23 11:29
139Ffankylaw0968: 麼定義與解釋這些感受變化, 我想語言與心靈上, 還有 01/23 11:29
140Ffankylaw0968: 許多科學無法量化的部分, 就端看每個人自己如何消化 01/23 11:30
141Ffankylaw0968: 囉. 好啦 希望以上這些, 不會讓您覺得有嘲諷感. 同 01/23 11:30
142Ffankylaw0968: 時也給您個真誠的建議: 您原先那種科學玄學一刀切開 01/23 11:31
143Ffankylaw0968: 並且加諸許多前提 再對特定問題直接跳過的溝通方法 01/23 11:32
144Ffankylaw0968: 也很容易讓人覺得有嘲諷感, 甚至是"更高竿的嘲諷感" 01/23 11:32
145Ffankylaw0968: 希望那些只是我們想太多, 而不是您內心真實的想法 01/23 11:33
146Ffankylaw0968: 好啦 周末愉快 01/23 11:33
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
147Fxoy: 音響用電源線不影響聲音本身就是很不科學的論述,音響電源有 01/23 12:06
148Fxoy: 交流有直流,交流有三線兩線直流有兩線預先等,音響的電源處 01/23 12:06
149Fxoy: 理更是五花八門,到底是哪種換電源線沒用?目前看到的盲測話 01/23 12:06
150Fxoy: 題性有,科學上要能很武斷的說出換線沒用我是覺得落差很大, 01/23 12:06
151Fxoy: 這跟論述的字數無關,而是以科學之名為不科學的論述下結論 01/23 12:06
科學的研究方法其實也很簡單,論文九大項照著實際操作一遍就可以了。現在 小學就要開始實作了,教改是真的有進步,雖然累死家長而己。 想要研究電源線是否影響,其實就把系統架好後,一項一項測試即可;這些 項目在youtube上己經有很多了,找一下其實不難。如果想要更了解的話, 我建議加入 https://www.bv2fb.com/ ,該負責人對音響和電源都有相關的 工作經驗。不過提醒一下,他的結論是「電源線沒有差異」這個結論。
152Fgreg7575: 有些為了賣產品蝦掰的怎麼辦。嘻嘻 01/23 12:39
153Fgreg7575: 他覺得他對就好了 01/23 12:39
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 01/23/2022 20:01:24
154Fxoy: 阿凱老師的東西收費後我沒看,他的論點我沒太大的意見,相關 01/23 21:17
155Fxoy: 行業的專家正反意見都有也都找的到,重點是我沒看過這些專家 01/23 21:17
156Fxoy: 說這在科學上已有定論,他們頂多說自身的經驗跟認知是如何如 01/23 21:17
157Fxoy: 何,給的建議就消費者自己判斷了 01/23 21:17
這個時候,如果有相關碩論畢業,並且做過相關工作的朋友,就非常有用了。 我就有2個類似經驗的朋友,得到的結論就如同楊老師一樣。 台灣電子業這麼發達,問一下有個15年以上的RD leader,會直接幫你解決 疑惑,這是別的國家很少有的機會。
158Fgreg7575: 賺錢大師 01/23 21:26
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 01/23/2022 21:32:40

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