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Re: [新聞] 國人中醫需求大 醫界籲設大學系所

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最新2020-07-19 16:10:00
留言35則留言,7人參與討論
推噓3 ( 4130 )
推文越打越長改回文 中醫是人類傳統醫學的一份子,跟其他國家的傳統醫學同階 單純出身自中國這件事並不會讓它就比其他國家的傳統醫學骨骼清奇到哪裡去 推文說克流感是八角茴香 其實開到爛的保肝藥也是德國草藥醫學的傳統藥典記載的水飛薊來的 說穿了核心方法論被替換成EBM的“中醫” 已經不能算是傳統中醫了,只是套用了中醫主題包的“西醫”而已 嘴巴上能講得一嘴好中醫,腦袋裡跑的其實是現代生物學生理學藥學的價值觀和方法論 真的認真地把內經本草當做一回事的傳統老中醫快跟 Antyllus 時代, 還在講冷熱、氣血(pneumatism + 四體液)的傳統老西醫(希臘醫?)一樣消失了 EBM的核心思想不只是有效而已,而是「排除安慰劑效應」後的有效 推文舉的瑞德希偉,早就過了這個階段了 被跳過(加速)的人體試驗,核心目的只是安全而已 你還無法證明有效之前,是要浪費錢驗什麼安全性 中醫和任何傳統醫學一視同仁的問題也都在這裡,你說他們用了好幾千年 好那我們假設安全上可能不會立即有害 (重金屬和黃麴毒素用西藥製藥的技術能處理) 但問題還是在你根本沒辦法確定排除他的效果不是來自安慰劑效應 傳統醫學和EBM最重要的分野就是安慰劑 傳統醫學不認識安慰劑,苦苦掙扎了數千年搞不清楚療效是來自安慰劑還是治療本身 這幾千年來的經驗醫學累積下來的都是noisy data 那很自然地我們用科學方法重新驗證傳統醫學的實踐如何? 問題是單純用EBM的想法去處理傳統醫學,其實不是在驗證傳統醫學 而是把傳統醫學的實踐當作靈感吸納新方法進入EBM 然後你吸納進來的東西就會變成帶有來源特色的EBM 而不再是本來的傳統醫學 回去Silymarin的例子 來自德國草藥醫學的傳統德藥剝離了本來的母體醫學邏輯 經過實證程序被加入了“西醫”體系後你也是把他當“西藥”看 用西藥的邏輯去看有效成分、劑量、適應症、副作用、藥物動力學 因為他的確變成了“西藥”而不再是傳統的德國草藥 中醫 中藥 沒道理不是同理 用有效成分去理解中藥 用西藥方法驗證、提煉做成科學中藥 呃那就是西藥阿 “排骨酥湯” 另外推文提的順勢療法 homeopathy 的點跟中醫不大一樣 我感覺比中醫有問題很多 ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 3a XL -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.110.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1594771250.A.666.html

35 則留言

JamesChen, 1F
科學中藥怎麼製作的你先了解一下吧...

Ischolar, 2F
J大自己為什麼不好好說明一下,讓我們末學認識中醫。沒

Ischolar, 3F
空說明,好歹提供個文獻讓我們聞香

r7544007, 4F
中醫對生理和疾病的分類和西醫完全不同 西醫叫感冒的病

r7544007, 5F
,中醫可能有數十種病名和上百種藥方,沒有「感冒藥」這

r7544007, 6F
種東西

r7544007, 7F
其實中醫就是精準醫學 可惜瞧不起的人就是覺得它落後 所

r7544007, 8F
以不討論也罷

blence, 9F
西醫有叫感冒的病?

blence, 10F
看起來流感,腸病毒,腺病毒,甚至CoV也是偉大中醫分類的病名

r7544007, 11F
流行性感冒不是感冒?普拿疼不是感冒藥?那趕快叫食藥署

r7544007, 12F
去下架感冒藥的廣告

r7544007, 13F
我沒有說西醫只有一種感冒 樓上邏輯要重修

blence, 14F
癌症也是常見的經典,中醫都精準醫療了,西醫只當癌是一種病

blence, 15F
流行性感冒是感冒?想必中醫就是這樣看西醫發展的...

kaltu, 16F
病毒感染的感冒連病毒是什麼都不認識遑論了解的出來嘲諷別

kaltu, 17F
人不精準

kaltu, 18F
明明就同一個病,疊床架屋搞出數十種病名吹噓是精準,然後

kaltu, 19F
哪個症狀對哪個疾病卻依然跟藥物一樣只有經驗,沒有嚴謹的

kaltu, 20F
方法論

kaltu, 21F
一樣,中醫真的對common cold有這麼多見識,那經過EBM程序

kaltu, 22F
驗證後升級進入現代醫學的診斷程序吧

kaltu, 23F
顧著吹噓不跟著其他所有各民族獨立的傳統醫學一起,攜手努

kaltu, 24F
力為全人類共同的現代醫學做出貢獻,不曉得是在矜持什麼

kaltu, 25F
中醫故意紮了個稻草人發明了「西醫」這個名詞形容現代醫學

kaltu, 26F
,然後開始搞對立真的很邪惡

kaltu, 27F
中醫就只是跟古典西醫一樣某個民族的地區傳統醫學而已,不

kaltu, 28F
好好科學化整理自己的東西進“西醫”整天強調哪裡不一樣搞

kaltu, 29F
對立

kaltu, 30F
醫學史翻都沒翻過的民眾聽傳統醫學的廣告文案吹得天花亂墜

kaltu, 31F
,實際上到底好在哪裡,寫文案的自己也講不出來只能一直用

kaltu, 32F
話術強化模糊的優越感

tFDA, 33F
真的不懂都什麼年代了,還有人會相信傳統中醫。

louispasteur, 34F
中醫就一堆江湖郎中 跟賣保健食品的直銷沒兩樣

JamesChen, 35F
真的不懂什麼年代了還以為中醫是想像中那種"傳統中醫"