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[閒聊] 閒聊河洛和俠客風雲的美術

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最新2024-01-16 08:39:00
留言136則留言,38人參與討論
推噓51 ( 52183 )
看到不少人也覺得河洛天外武林的美術消火,也有人說Q版都長一樣,我們可以稍微回味 一下從武林群俠傳至今的美術。 武林群俠傳: 山田章博大師的支援,只能說可以不喜歡,但無可挑剔。 https://i.imgur.com/K2k8NNz.jpg
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人像偏寫實,有一種昔日港漫的味道,最重要的是沒有太多媚宅跟政治正確的拉扯,設定 上的美女跟一般女人的長相展現多元風情(扣掉裡面最顯眼也最引起爭議的香兒(乾達) ) https://i.imgur.com/zqDxDlT.jpg
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場景組,黨爭的開端,舊版優勢是畫面輪廓清晰,畫風對胃口會大加分,當然缺點就是單 一視角的貧乏感。 https://i.imgur.com/bIGwNQ7.jpg
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人物像皮偶般貼在場景上。 https://i.imgur.com/0XA29cg.jpg
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戰鬥介面,保守的設計,配上九宮格。 https://i.imgur.com/JR3OWZo.jpg
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養成模式的Q版畫風,要角團在俠客幾乎不變,看得出當時河洛還很聰明。 https://i.imgur.com/pYsPyv7.jpg
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一些怪異的角色如八部眾後續有進場維修。 https://i.imgur.com/bRKe33u.jpg
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大地圖,簡約可愛的設計,俠風後續修正了不少,加上地點名稱的提升,還附上中國的山 巒(走縱谷跟盆地會比跨山有更順暢的體驗感) https://i.imgur.com/5KJV0Lk.jpg
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結局及後記附圖,走醜怪路線,照主流民意上這組圖被續作們的美術按在地上摩擦,沒有 做到讓玩家情緒提升跟重釀的作用。 https://i.imgur.com/0Ol6OSu.jpg
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https://i.imgur.com/lIYhaJV.jpg
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接下來是俠客風雲與俠客風雲前傳: 首先: https://i.imgur.com/yv1YtBO.jpg
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智冠,幹你娘勒! 不對,回歸正題!XD 河洛重做肯定要把握去蕪存菁的要點,能致敬(蕭規曹隨)的地方也不用猶豫,預購出來 時,我瞄了一眼,就決定下訂了。 https://i.imgur.com/jOou9TX.jpg
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人像,從俠客到河洛,應該算是一個合格開局,後續朝古風位移,雖然爭論姬無雙(夜叉 )變美變醜的風向始終很亂,我是覺得每個角色都獲得更討喜的加成,也能說主流美注入 ,像焦小焦大和壞和尚們這種垃圾小角色,明顯變得不那麼討人厭? https://i.imgur.com/HFek2of.jpg
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https://i.imgur.com/2DxQCFQ.jpg
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場景方面,說實話我一開始超恨3D,覺得跟動畫公司一樣是為了成本考量,直到我一走進 杭州的昔日,不言而喻 https://i.imgur.com/SUx39EF.jpg
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https://i.imgur.com/Sj8gNL2.jpg
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戰鬥介面,開始談得上有設計感,變蜂巢狀移動,但3D的視角,在後續走到河洛群俠傳, 出現龐大的bug和民怨,但這裡不細談技術性跟不上的問題。 https://i.imgur.com/2IV50MD.jpg
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這種視角才有大家都準備支援我當盟主的感覺 https://i.imgur.com/VRBPBi2.jpg
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小巧的3D動畫,出現在打鬥前的叫囂環節,很純的加分,不看白不看。 https://i.imgur.com/OVBcWjq.jpg
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Q版小人,大抵維持經典 https://i.imgur.com/m8jHhxN.jpg
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https://i.imgur.com/7VjvKxu.jpg
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大地圖,如前敘 https://i.imgur.com/ilw7NOu.jpg
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結局贈圖,一個字:爽,配上那個簫聲配樂,極爽,正派盟主和邪線稱帝,也凸顯出主角 人格的成長和轉變。 https://i.imgur.com/B6G6bMp.jpg
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https://i.imgur.com/doMY1fj.jpg
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當然,情聖更爽,一個都不能少的(不,官方就是讓你少一些,哭啊!) https://i.imgur.com/A9c5st1.jpg
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單人線: 無雙 是不允許跟別的女人共侍ㄧ夫的 https://i.imgur.com/6AnUiLt.jpg
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仙音姐姐 對姐弟戀需要更多信心 https://i.imgur.com/aql81on.jpg
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沈瀾 獨孤臣孽子, 想要愛情嗎?先放棄身邊所有人吧! https://i.imgur.com/RVDwQzk.jpg
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薇霓公主:薇霓跟維尼只能二選一喔! 要娶我就不能當中國人了嘻嘻 https://i.imgur.com/1uSKHEB.jpg
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俠前的谷月軒:啊我就木頭啊! 沐萍和塔婭表示:(氣到圖都糊了) https://i.imgur.com/OnnhzpK.jpg
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https://i.imgur.com/gzTi7J4.jpg
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最後到了河洛群俠傳,我必須說,最不得罪所有人的說法是:河洛群俠傳是最可惜的!遊 戲視角被遮擋,遊戲主軸引導太散亂,敵人跟隊友的戰力設計不佳,等諸多問題,更不提 卡牆、當機、閃退,導致海量的負評。不過呢!我也不是遊戲性評鑑專家,只能看看幾張 圖,嘗試體會製作公司確實沒有疏忽對最終作的重視! https://i.imgur.com/UGXKqF5.jpg
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https://i.imgur.com/UgyrnVu.jpg
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https://i.imgur.com/U5p4j49.jpg
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https://i.imgur.com/2somCtL.jpg
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到這裡做一個斷點,其實美感確實很主觀,扣除3D解析度的技術性,大家早就都有各自的 意識形態,譬如說,我不太喜歡俠之道 XD 下面是我在 繪師 HxHsuan FB粉專看到她的圖(下圖全是她的作品,請去follow她 XD) https://i.imgur.com/dFOre9x.jpg
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https://i.imgur.com/xObTkZx.jpg
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這個?! https://i.imgur.com/f0uwWQ2.jpg
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不過看底下留言,好像畫完俠之道封面後,就已經不是這作的主負責或主筆了! 不過我們還是來看看俠之道吧。 人像:很嘲諷的附圖,我就坐等之道粉燒我好了哈哈(應該沒有) https://i.imgur.com/pUUU98r.jpg
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https://i.imgur.com/bauu7mJ.jpg
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但場景呢,不管是養成部分,地圖部分,動畫部分,我看見確實投注入新的血液,而且就 我觀察,評價似乎更吻合較多人的喜好? 舉個例子,例如現在非養成對話時,角色 也會三四種表情配合內容,雖然沒什麼張力 https://i.imgur.com/NCiHf4F.jpg
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https://i.imgur.com/h2YSimq.jpg
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https://i.imgur.com/Aw7zsvD.jpg
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有人覺得我對俠影閣不公平,如願補上依舊滿分的結局附圖:老話,能汁妹,不香嗎? https://i.imgur.com/cYKGt9m.jpg
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https://i.imgur.com/Pn5ZwGF.jpg
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https://i.imgur.com/VfZtgI2.jpg
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https://i.imgur.com/K9cUVzB.jpg
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https://i.imgur.com/tgdG2m4.jpg
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https://i.imgur.com/GXRnFaj.jpg
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當然,俠之道真正的負評主軸,是從第三度大更新,戛然而止亂收尾的錯愕感,才犯眾怒 ,美術問題的小火,粉絲當時都吞了,我同時是女神系列的粉絲,倒是沒太多情緒,畢竟 我覺得人像就不好看嘖嘖! 最後也來聊聊商品的部分,畢竟對舊美術粉來說,不會再有比這些東西更棒的新商品了, 而且我都有買,但一部分丟在老家。 俠前台版 https://i.imgur.com/b8YvLbs.jpg
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扣掉設定集,單收卡牌血賺,150張近全角色,我就有兩組,聽說對岸的人都賊羨慕!紙 人偶就垃圾,磁鐵則及格! 俠前中版 https://i.imgur.com/ZhJScGJ.jpg
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怡春院會變大型垃圾,師妹公仔跟風吹雪一樣醜,只有令牌還行,所以總歸而言不行 河洛台版 https://i.imgur.com/78yGC8L.jpg
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月曆是垃圾中的垃圾,紙製商品都接近沒誠意,光是少了小蝦米公仔就壓不住台灣玩家的 怒火了 XD ,結論:台灣人會生氣好像很正常! 河洛中版 https://i.imgur.com/O2RraSm.jpg
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別高興太早,你會用昂貴的價格,只買到公仔,順便聊聊公仔是軟的,材質不好,但底座 很重,反倒擺放有踏實感! 俠客中版 https://i.imgur.com/GThVxcA.jpg
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竹簡跟地圖很棒,值得單收 個人推薦: 設定集(不含閹割版) 河洛設定100分(完美藝術典藏品,只要你喜歡河洛立繪或藝術鑑賞者,必買 ok?) 武林通鑑 85+100分 (人物為主,附上招數戰力,不是我的菜,偏幼稚,但有實體武林 通鑑就是屌) 俠前設定 95-15分 (扣除畫風,規格跟河洛差不多,但翻一翻會脱頁,乾,而且我也不 喜歡橫幅的外型) 俠前台版卡牌 120分(不用會玩,就是收藏品,擁有它就能迅速感受這部作品人設上的宏 大) 竹檢、令牌、皮質地圖、纖維地圖、磁鐵、公仔 80~50分 (不值得單收,只有在賣家說 他只想全賣時,跟他殺價用) 備注:你買到中國版的設定集理應都是簡體字,別怪我沒提醒哈哈 總而言之,就是這樣ㄏ,謝謝閱讀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.215.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1673092064.A.894.html

136 則留言

※ 編輯: drsung48 (111.71.215.93 臺灣), 01/07/2023 19:48:53

KurumiNoah, 1F
俠前 本傳 河群的美術真的很讚 想像中的武俠就是這種

KurumiNoah, 2F
畫風

KurumiNoah, 3F
俠之道那個”致敬” p5的整個味道都不對了
同感!

SweetRice, 4F
做河洛群俠步邁太大了+智冠背刺

SweetRice, 5F
直接倒地 希望有生之年還有河洛畫風的遊戲
畫風可以期待,但要俠類,我推測只能等中國人(肯定有錢)有意識把他們的文化主力自 己推上去

birdhouse1, 6F
推有愛

yuffieAK47, 7F
推用心整理

djboy, 8F
有愛心。我是只玩俠前,那真是好作品
包含智冠的立繪之亂,俠前更偏向沒缺點值得推薦之作,(當然什麼王太強或小偷機制不 好說)不過兩作一起走完肯定是1+1>2,畢竟會不懂結尾東方未明的部分...
※ 編輯: drsung48 (111.71.215.93 臺灣), 01/07/2023 20:36:00

sphinxeve, 9F
俠之道後畫風太大眾了
我承認我自己的審美一向小眾ㄏ

BJC4100, 10F
每一款都爛尾 不會再買河洛的遊戲
會這麼氣,想必至今每一款也都買了,推你。但我個人從武林開始就聽過論壇很多人說因 為資金問題被迫斷尾(那次有被原諒)然而我始終也沒發現到原來很多人覺得結局太倉促 ?體感問題

cloud0607, 11F
3D的PBR風格從俠客到天外 細節上的缺乏打磨跟美感落後

cloud0607, 12F
問題一直延續 我寧可選大眾但能看也算好看的類P5風格
立繪hold住我都還能啃 嗚嗚

cado0824, 13F
那個P5比較圖很符合耶

w520670, 14F
同一樓 也不是不好看 就沒那味了

cloud0607, 15F
2D立繪 結局圖一直都是強項 真的很好 但你都投入在3D

kuninaka, 16F
河洛的問題是一直改系統吧

kuninaka, 17F
他沒有認真打磨好一種

cloud0607, 18F
幾款了? 3款還是4款了吧 光影明暗的分布 場景元素的安

cloud0607, 19F
排 真的真的真的非常差 是顯而易見的不足
我非常能共感半吊子的3D讓人很躁!

kuninaka, 20F
Persona和真女神轉生系列都延續同一種風格下去做

kuninaka, 21F
很差是因為人一直跑光光吧,跟DOMO一樣

kuninaka, 22F
每次都砍掉重練
如果只是沒進步,我會一直買單,但現在我發現誘因完全沒了,趴!沒了 XD

cloud0607, 23F
系統問題也是 借鏡成功的作品完全沒有問題 但功課很明

cloud0607, 24F
顯沒做透 然後一直換科目來做
※ 編輯: drsung48 (111.71.215.93 臺灣), 01/07/2023 21:01:29

cloud0607, 25F
做遊戲其實就是一種不斷妥協的過程 跟資金/時間/人力

cloud0607, 26F
技術累積的限制去妥協 但我覺得"揚長避短"

cloud0607, 27F
才適合在這種小體量開發環境下的核心價值
我想起很多人以前戰過俠客與俠前,養成是加分還扣分,很多人覺得俠前只有大地圖單調 ,而且是指向式偽開放世界觀,這可能促成河群的野心,也成為災難的開始

cloud0607, 28F
你今天要做一款借鏡原罪2系統的開放世界遊戲 沒問題

cloud0607, 29F
那你敢不敢先做一個歡樂島 那種體量 那種複雜度就好

cloud0607, 30F
而不是一口氣幹一個大而空的中原地圖

cloud0607, 31F
而且 老版武林的洛陽 不就是一個很小巧精煉的開放體驗

cloud0607, 32F
哪可是2001年 洛陽的設計可是有多超前
不過,我覺得這種三明治的設計,包含杭州成都(養成中夾一個時地侷限的開放環境)就 是有明顯的摺痕,算是讓每款遊戲架構的愛好者找到自己喜歡的自助餐,走到河群,我也 算是被迫嘗試了平常不會挑的新菜

kuninaka, 33F
人家Larian Studios,後來做同類型的遊戲

kuninaka, 34F
Baldur's Gate III 也是他們拿手的系統

kuninaka, 35F
河洛一直換來換去

kuninaka, 36F
哪有資本這樣一直耗
博德之門+劍灣傳奇,我家還有長輩留下的遠古碟片跟攻略集欸,大概我幼稚園時出版的 神作

cloud0607, 37F
拉瑞安的神諭從2002年開始做了7款同系列IP的作品

cloud0607, 38F
直到原罪的起風 原罪2的爆發登上神壇 到能接手博德三

kuninaka, 39F
他們以前也是嘗試各種不同的東西,然後應該賣不太好